• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Paistaa se aurinko risukasaanki

Savonius

Well-known member
Huumon paneeliston tuottoseuranta kaatui eilen. Tekiköhön kuumuus tepposet. Harmi sillä tuo Huumon plant on ultimate. Toivottavasti laittaa kuntoon.
 

ToniA

Member
Eilen oli hyvä aurinkopäivä, ei pilvenhattaraakaan. Paneelit käyvät vissiin aika kuumina, kun parhaimmillaan on näkynyt 480W hetkellisiä tehoja, mutta nyt huiput olivat 405W.

Kahdesta paneelista kertyi mittariin 3.6 kWh.

00EEcountA.png
 

Savonius

Well-known member
Kyllä tuo lämmön vaikutus aina yllättää. Kaksi melkein yhtä aurinkoista päivää. Torstaina viileämpää ja tuulta. Kolmesta paneelista yht. 8,1Kwh. Perjantaina jopa kirkkaampi keli mutta aamulla kuumaa ja päivä lähes tuuleton.7,3Kwh kolmesta yhteensä. Paneelikohtainen ero 2,7Kwh/2,4Kwh.
Tein eilen hiukan metsätöitä tuolla auringon noususuunnassa. Saa nähdä näkyykö se tuotoissa.
 

pascat

Member
Terve.

Aika kovin tuo lämpö näyttää vaikuttavan panelien tehoihin. Jokin aika sitten oli äijä virtaa täynnä ja suunnittelin paneleita tuohon tallin katolle. Hankinnat jäi haaveeksi tältä kesältä kun keväällä tuli yllättäviä meno hiukan liiankin kanssa.
Tuossa jossain vaiheessa tuli vastaan jonkinlainen hybridipaneli. Se oli aurinkokeräimen ja panelin yhdistelmä. Ajatuksena että vesikierrolla jäähdytetään panelia jolloin saadaan lämmintä vettä sekä parempi tuotto panemista. Onko kenelläkään kokemusta moisista paneleista?
 

VesA

New member
pascat sanoi:
Terve.

Aika kovin tuo lämpö näyttää vaikuttavan panelien tehoihin. Jokin aika sitten oli äijä virtaa täynnä ja suunnittelin paneleita tuohon tallin katolle. Hankinnat jäi haaveeksi tältä kesältä kun keväällä tuli yllättäviä meno hiukan liiankin kanssa.
Tuossa jossain vaiheessa tuli vastaan jonkinlainen hybridipaneli. Se oli aurinkokeräimen ja panelin yhdistelmä. Ajatuksena että vesikierrolla jäähdytetään panelia jolloin saadaan lämmintä vettä sekä parempi tuotto panemista. Onko kenelläkään kokemusta moisista paneleista?

Vähän spesiaalivehje.. jos panelia aikoo pitää viileänä ei vesi vastaavasti saa kovin kuumaksi tulla. Eli sitä voisi hyödyntää käyttöveden esilämmityksessä tai sitten kiertoon pitää laittaa lämpöpumppu jolla paneelit sitten voisikin vedellä haluttuun lämpötilaan. Tai mikä ettei tuolla jo uima-allasta lämmittelisi.
 

pökö

Member
pascat sanoi:
Se oli aurinkokeräimen ja panelin yhdistelmä. Ajatuksena että vesikierrolla jäähdytetään panelia jolloin saadaan lämmintä vettä sekä parempi tuotto panemista.
tuollainen vekotin on varmaan erotettava muusta aurinko-lämpö-vesi systeemistä koska varaaja lämpenee joskus ja sen jälkeen sillä ei pahemmin paneelia jäähdytetä. Tämäkin siis mutua koska kokemuksia tuotteesta ei ole.

Kyselin jo aiemmin kuinka lämpimäksi paneeli lämpenee muttei kukaan halua sitä kertoa.
 

rotzi

Well-known member
pökö sanoi:
tuollainen vekotin on varmaan erotettava muusta aurinko-lämpö-vesi systeemistä koska varaaja lämpenee joskus ja sen jälkeen sillä ei pahemmin paneelia jäähdytetä. Tämäkin siis mutua koska kokemuksia tuotteesta ei ole.

Kyselin jo aiemmin kuinka lämpimäksi paneeli lämpenee muttei kukaan halua sitä kertoa.
Samalla tavalla se toimii kuin normi keräin tai paneeli...ei sen kummempia erotuksia liene tarpeen vai tiedänkö mitä tarkoitat?

Tässä yksi polski tekele:
http://www.sundial.fi/sundial-hybridikerin-p-54.html
 

pökö

Member
rotzi sanoi:
vai tiedänkö mitä tarkoitat?
Sitä vaan funtsin että jos tuollainen hypriidi on kytketty isoon varaajaan niin kun varaaja on saatu kuumaksi, niin voiko se enää tuota paneelia jäähdyttää kun ei ole enää viileetä vettä systeemissä, pelkkää kuumaa vain.


Millais ja mihin tommonen sundialin hypriidi kuuluu kytkeä?
 

VesA

New member
rotzi sanoi:
pökö sanoi:
tuollainen vekotin on varmaan erotettava muusta aurinko-lämpö-vesi systeemistä koska varaaja lämpenee joskus ja sen jälkeen sillä ei pahemmin paneelia jäähdytetä. Tämäkin siis mutua koska kokemuksia tuotteesta ei ole.

Kyselin jo aiemmin kuinka lämpimäksi paneeli lämpenee muttei kukaan halua sitä kertoa.
Samalla tavalla se toimii kuin normi keräin tai paneeli...ei sen kummempia erotuksia liene tarpeen vai tiedänkö mitä tarkoitat?

Tässä yksi polski tekele:
http://www.sundial.fi/sundial-hybridikerin-p-54.html

Toimii samalla tavalla mutta pitää valita jäähdyttääkö paneelia vai tekeekö käyttövettä.. toki jos pitää sillä paneelit vaikka +40C niin saa aikaan haalean kompromissin.
 

rotzi

Well-known member
VesA sanoi:
Toimii samalla tavalla mutta pitää valita jäähdyttääkö paneelia vai tekeekö käyttövettä.. toki jos pitää sillä paneelit vaikka +40C niin saa aikaan haalean kompromissin.
täh...mistä kohtaa keräintä tuo tommonen valinta tehdään?
Ei sitä nestettä tuossa keräimessä 'huvikseen' kierrätetä, kyllä sillä pyritään jotain lämmittämään, se jäähy tulee 'sivutuotteena' eikä sen nesteen päätarkoitus ole jäähytys.


Tässä tuon sundialin hybridin valmistaja:
http://www.ensol.pl/en/fotowoltaika/moduly-fotowoltaiczne/epvt20.html
 

VesA

New member
rotzi sanoi:
VesA sanoi:
Toimii samalla tavalla mutta pitää valita jäähdyttääkö paneelia vai tekeekö käyttövettä.. toki jos pitää sillä paneelit vaikka +40C niin saa aikaan haalean kompromissin.
täh...mistä kohtaa keräintä tuo tommonen valinta tehdään?
Ei sitä nestettä tuossa keräimessä 'huvikseen' kierrätetä, kyllä sillä pyritään jotain lämmittämään, se jäähy tulee 'sivutuotteena' eikä sen nesteen päätarkoitus ole jäähytys.


Tässä tuon sundialin hybridin valmistaja:
http://www.ensol.pl/en/fotowoltaika/moduly-fotowoltaiczne/epvt20.html

Tätähän minä juurikin tarkoitin sillä valinnalla.. mutta näin päin valittuna se sähköpuoli ei kyllä jäähdy vaan käy jopa kuumempana ja huonommin kuin ilman vesikiertoa jos ollaan vaikka kuumaa käyttövettä tekemässä. Eli siis sinun mielestäsi kyseessä on kerääjä jonka edessä on lisänä sähköpaneeli, eikä sähköpaneelin jäähdytys kuten pascat alunperin ajatteli.

Toki tätä suhdetta voi sitten säätää melko portaattomasti jos tarjolla on viileää varaajanpohjaa ja säätyvä kiertopumppu..
 

rotzi

Well-known member
VesA sanoi:
Tätähän minä juurikin tarkoitin sillä valinnalla.. mutta näin päin valittuna se sähköpuoli ei kyllä jäähdy vaan käy jopa kuumempana ja huonommin kuin ilman vesikiertoa jos ollaan vaikka kuumaa käyttövettä tekemässä. Eli siis sinun mielestäsi kyseessä on kerääjä jonka edessä on lisänä sähköpaneeli, eikä sähköpaneelin jäähdytys kuten pascat alunperin ajatteli.

Toki tätä suhdetta voi sitten säätää melko portaattomasti jos tarjolla on viileää varaajanpohjaa ja säätyvä kiertopumppu..
täh-häh...luuleks sä tosiaankin että tuon nestekierron pääasiallinen tarkoitus on jäähdyttää tuota PV-osuutta jotta saadaan mahdollisimman paljon sähkö-kWh:ta, ihan väärä luulo.
Jos olis noin niin sillä hybridin isommalla teho-osuudella (900Wp/300Wp) kannattaa mielestäsi lämmittää järveä jotta PV:tä saa muutaman watin lisää... 8).Tuolla ajattelulla tulee erittäin kallista sähköä 2x hintaisella keräimellä 8).

Yksinkertaisesti se on hybridi jolla on tarkoitus tehdä molempia energioita samalta pinta-alalta kenelle se sitten onkin järkevää, se on sinänsä ihan 'lumpeenkukkia' mitä se 'jäähdytys' vaikuttaa ja nestekeräin puolta kannattaa tietysti ajaa juurikin sillä mielellä että kuinka sillä itsellään saadaan eniten energiaa talteen ja samalla täyttyy se ehto että viilennys PV:lle on suurimmillaan.
Tommosen keräimen mitoitusperusteena varmaan aina on se nestepuolen säätäminen kohteeseen sopivaksi ja PV:tä sitten tulee mitä tulee siellä jossain perässä...
Esim 5 tommosta on ~6m2 lämpöpuolen 'normaalia' tasokeräintä ja ~1500Wp sähköä ja tilaa menee ~10m2...
 

kotte

Well-known member
rotzi sanoi:
VesA sanoi:
Tätähän minä juurikin tarkoitin sillä valinnalla.. mutta näin päin valittuna se sähköpuoli ei kyllä jäähdy vaan käy jopa kuumempana ja huonommin kuin ilman vesikiertoa jos ollaan vaikka kuumaa käyttövettä tekemässä. Eli siis sinun mielestäsi kyseessä on kerääjä jonka edessä on lisänä sähköpaneeli, eikä sähköpaneelin jäähdytys kuten pascat alunperin ajatteli.

Toki tätä suhdetta voi sitten säätää melko portaattomasti jos tarjolla on viileää varaajanpohjaa ja säätyvä kiertopumppu..
täh-häh...luuleks sä tosiaankin että tuon nestekierron pääasiallinen tarkoitus on jäähdyttää tuota PV-osuutta jotta saadaan mahdollisimman paljon sähkö-kWh:ta, ihan väärä luulo.
Jos olis noin niin sillä hybridin isommalla teho-osuudella (900Wp/300Wp) kannattaa mielestäsi lämmittää järveä jotta PV:tä saa muutaman watin lisää... 8).Tuolla ajattelulla tulee erittäin kallista sähköä 2x hintaisella keräimellä 8).

Yksinkertaisesti se on hybridi jolla on tarkoitus tehdä molempia energioita samalta pinta-alalta kenelle se sitten onkin järkevää, se on sinänsä ihan 'lumpeenkukkia' mitä se 'jäähdytys' vaikuttaa ja nestekeräin puolta kannattaa tietysti ajaa juurikin sillä mielellä että kuinka sillä itsellään saadaan eniten energiaa talteen ja samalla täyttyy se ehto että viilennys PV:lle on suurimmillaan.
Tommosen keräimen mitoitusperusteena varmaan aina on se nestepuolen säätäminen kohteeseen sopivaksi ja PV:tä sitten tulee mitä tulee siellä jossain perässä...
Esim 5 tommosta on ~6m2 lämpöpuolen 'normaalia' tasokeräintä ja ~1500Wp sähköä ja tilaa menee ~10m2...
Olisikohan totuus jossakin puolivälissä. Tuskinpa tällaisella vehkeellä kannattaa yrittää hoitaa käyttöveden "lopputulistusta", vaan tuota tarkoitusta varten on pienempi erillinen keräin (vaikka sitten tyhjiöputki-sellainen tai yksinkertaisesti sähköboileri).

Sen sijaan kylmän käyttöveden esilämmitys sekä jäähdyttää kennoa aidosti, että kerää lämmön samalla hyödyksi. Jos tulevan kylmän veden lämpötila on välillä 10 astetta (Suomi) ... 20 astetta (Keski-Eurooppa), saadaan paneeli silti jäähtymään selvästi enemmän kuin vapaajäähdytyksellä ulkoilmaan. Kaikki siis voittavat ...
 

VesA

New member
kotte sanoi:
rotzi sanoi:
VesA sanoi:
Tätähän minä juurikin tarkoitin sillä valinnalla.. mutta näin päin valittuna se sähköpuoli ei kyllä jäähdy vaan käy jopa kuumempana ja huonommin kuin ilman vesikiertoa jos ollaan vaikka kuumaa käyttövettä tekemässä. Eli siis sinun mielestäsi kyseessä on kerääjä jonka edessä on lisänä sähköpaneeli, eikä sähköpaneelin jäähdytys kuten pascat alunperin ajatteli.

Toki tätä suhdetta voi sitten säätää melko portaattomasti jos tarjolla on viileää varaajanpohjaa ja säätyvä kiertopumppu..
täh-häh...luuleks sä tosiaankin että tuon nestekierron pääasiallinen tarkoitus on jäähdyttää tuota PV-osuutta jotta saadaan mahdollisimman paljon sähkö-kWh:ta, ihan väärä luulo.
Jos olis noin niin sillä hybridin isommalla teho-osuudella (900Wp/300Wp) kannattaa mielestäsi lämmittää järveä jotta PV:tä saa muutaman watin lisää... 8).Tuolla ajattelulla tulee erittäin kallista sähköä 2x hintaisella keräimellä 8).

Yksinkertaisesti se on hybridi jolla on tarkoitus tehdä molempia energioita samalta pinta-alalta kenelle se sitten onkin järkevää, se on sinänsä ihan 'lumpeenkukkia' mitä se 'jäähdytys' vaikuttaa ja nestekeräin puolta kannattaa tietysti ajaa juurikin sillä mielellä että kuinka sillä itsellään saadaan eniten energiaa talteen ja samalla täyttyy se ehto että viilennys PV:lle on suurimmillaan.
Tommosen keräimen mitoitusperusteena varmaan aina on se nestepuolen säätäminen kohteeseen sopivaksi ja PV:tä sitten tulee mitä tulee siellä jossain perässä...
Esim 5 tommosta on ~6m2 lämpöpuolen 'normaalia' tasokeräintä ja ~1500Wp sähköä ja tilaa menee ~10m2...
Olisikohan totuus jossakin puolivälissä. Tuskinpa tällaisella vehkeellä kannattaa yrittää hoitaa käyttöveden "lopputulistusta", vaan tuota tarkoitusta varten on pienempi erillinen keräin (vaikka sitten tyhjiöputki-sellainen tai yksinkertaisesti sähköboileri).

Sen sijaan kylmän käyttöveden esilämmitys sekä jäähdyttää kennoa aidosti, että kerää lämmön samalla hyödyksi. Jos tulevan kylmän veden lämpötila on välillä 10 astetta (Suomi) ... 20 astetta (Keski-Eurooppa), saadaan paneeli silti jäähtymään selvästi enemmän kuin vapaajäähdytyksellä ulkoilmaan. Kaikki siis voittavat ...

Niin, pascat oli alunperin optimoimassa sähköntuotantoa joka hiukan rajoitti muuta iloittelua, mutta itsekin kuvittelisin että Suomen oloissa ja ehkä juurikin jollain tulistuksella täydennettynä tuollainen olisi aika hyvä vekotin. Ehkä jopa niin, että ylimääräinen sähkökin voisi mennä tulistusvaraajaan, tuolla varmaan käytännössä pitäisi pystyä tekemään sitä mitä kulloinkin eniten tarvitaan.
 

rotzi

Well-known member
ihan samalla lailla ne periaatteessa toimii kuin erilliset keräin ja paneeli, ne nyt vaan sattuu olemaan samassa kehyksessä.
tuotokset  voi käyttää siihen mikä tarvii/haluu...siinäkin suhteessa ihan sama periaate kuin erillis osilla tehtynä.

ei tuosta mitään muuta etua ole kuin jos pinta-alaa on vähän ja molemmat halutaan...
 
Ylös