Sähköllä lisätehoa kevään ja syksyn lämmitykseen

[APuuVa]

Aiheesta on näköjään tehty opinnäytetyö. https://www.theseus.fi/bitstream/ha...ähköjärjestelmissä.pdf?sequence=2&isAllowed=y
Siinä ei ole kovin yksityiskohtiin menty, mutta ihan kiinnostavaa luettavaa. Työssä tutkintaan valitut kuormanohjaimet olivat GreenEnergy Finland Oy:n GEF Control, Froniuksen Ohmpilot ja Solar controlsin WattRouter MX.

 

[korsteeni]

nyt en taas ymmärrä, minulla ainakaan ei verkkoon mk2pv kanssa mene yhtään mitään
siis nuo ostovermeet ei toimikaan

 

[APuuVa]

Ilmeisesti se johtuu tästä "lämminvesivaraaja oli kolmivaiheinen kolmen kilowatin Kaukora VLM 300S." Kun paneelien max teho oli 5.8 kWp, niin olisi pitänyt olla jotain muutakin lisäkuormaa mihin dumpata loput.

Eli sikäli vääristää tuloksia diverttereille epäedulliseen suuntaan.

 

[korsteeni]

paljon on opittavaa opinnäytteen tekijällä, mm ssr toiminta periaatteet

 

[APuuVa]

paljon on opittavaa opinnäytteen tekijällä, mm ssr toiminta periaatteet

kylläpä, mutta samaa olen itsekin ihmetellyt tässä. Jos otetaan tuo Wattrouter MX https://solarcontrols.cz/archives/eshop/WATTrouterMx_EN.pdf

siinä on siis 6 SSR ulostuloa ja 2 relettä.

Mulla on nyt Lämpöparoonissa 9 kW kolmiokytkennällä 53.3R vastukset. Jos heittäisinkin katon täyteen paneeleita ja 6x1.5 kW mikroinvertterit (eli 3 kW joka vaiheeseen), niin saisin juuri sen max 9 kW aikaan.

Mutta mites säätö menee. Tuon manuaalin sivulta 55 eteenpäin on esimerkkejä, mutta en tiedä mikä olisi hyvä. Elenialla menee varmaan siihen takarajaan 1.1.2023 ennenkuin saavat netotuksen kuntoon, eli nyt pitäisi vielä tarkkailla vaihekohtaisesti tuottoa/kulutusta.

Voiko tuohon parooniin laittaa vaan raakasti kolmiokytkennän kulmiin SSRillä ohjatut tehot, vaikka eri vaiheista tulisi eri määrä tehoa?

 

[APuuVa]

Nyt sain Lämpöparoonin kytkentäkaavion (kiitokset Oilonille, hyvää asiakaspalvelua).

, eli siinäpäs onkin 6 vastusta kahdessa tähdessä rinnakkain, jos ymmärsin oikein. Tuo Rajoitintermostaatti kytkee 5°C portaalla 4.5 + 4.5 kW.

Ja se kysymys vielä: Voiko noihin syöttökaapelin liittimiin lykätä suoraan Wattrouter MXn kolme SSR ulostusta, eli se hakisi kaikille vaiheille ylijäämän (virran?), joka sitten menisi joko yhteen tähteen (jos pieni lämpötilaero pyynti/vesi) tai kahteen tähteen (saisi max 9 kW)?

 

[rotzi]

Tuo on vähän haasteellinen, tähtipiste ei ole kytketty kuten monasti on näin koska ajatellaan kytkettäväkksi 3 vaihetta kerrallaan ja tähtipiste syntyy sen seurauksena eikä N-johtoo tarvita.
L1 lepää vastuksella kokoajan ellei ylilämpö laukee, L2 ja L3 pätkitään termistaatilla.
Tuo on laitettavissa 3* (1.5+1.5)kW tyyliin koska ylikuumennus on 3 napainen.

Wattrouterista ei mitään tietoo, ei ole tullut tutustuttuu...

 

[APuuVa]

Tuo on laitettavissa 3* (1.5+1.5)kW tyyliin koska ylikuumennus on 3 napainen.

tarkoittaako tuo, että saisi kolmella portaalla, eli tehot olisi 3,6, tai 9 kW? Ilmeisesti vain kytkemällä vastuksien päitä jotenkin eri tapaan.

Optimihan olisi, jos voisi kaikilla 3 vaiheella syöttää koko ajan (optimoidulla teholla), ja vastuksia voisi lisätä kun tulee enemmän aurinkoa, tai on vähemmän muuta kulutusta.

 

[rotzi]

tarkoittaako tuo, että saisi kolmella portaalla, eli tehot olisi 3,6, tai 9 kW? Ilmeisesti vain kytkemällä vastuksien päitä jotenkin eri tapaan.

Optimihan olisi, jos voisi kaikilla 3 vaiheella syöttää koko ajan (optimoidulla teholla), ja vastuksia voisi lisätä kun tulee enemmän aurinkoa, tai on vähemmän muuta kulutusta.

Kyllä se noin onnistuu eli vastuksella tarjolla on lämpökuormaa 3*3kW kun termari on täysillä ja tuo sieltä myös 3 N johtoa jos jokaista vaihetta säätää erillisesti mittauksen mukaan. Jos netotus tulee niin sitten voi ajaa myös symmetrisesti niin että joka vastusta syötetään samalla säätyvällä teholla.
Elenialla muistaakseni on netotus tyrkyllä tässä kesän kynnyksellä.

Toinen asia mihin Wattrouter taipuu....

 

[APuuVa]

Täytyy tutkia vielä sitä Wattroutteria tarkemmin. Elenialla vastattiin, että

Myös Elenialla on tavoitteena siirtymäajalla netotusratkaisu asiakkaille tarjota, mutta tämä vaatii ensin IT-järjestelmäprojektin läpiviennin. Valitettavasti vielä ei ole antaa tarkempaa aikataulua milloin netotus saadaan käytäntöön, mutta tästä varmastikin tiedotetaan myöhemmin.

Jos se olisi oikeasti kesällä tulossa, niin ei sitten kannattaisi enää vaihekohtaisia optimointeja värkkäillä.

 

[rotzi]

Täytyy tutkia vielä sitä Wattroutteria tarkemmin. Elenialla vastattiin, että

Myös Elenialla on tavoitteena siirtymäajalla netotusratkaisu asiakkaille tarjota, mutta tämä vaatii ensin IT-järjestelmäprojektin läpiviennin. Valitettavasti vielä ei ole antaa tarkempaa aikataulua milloin netotus saadaan käytäntöön, mutta tästä varmastikin tiedotetaan myöhemmin.

Jos se olisi oikeasti kesällä tulossa, niin ei sitten kannattaisi enää vaihekohtaisia optimointeja värkkäillä.

Mun mielestä täälläkin jossain ketjussa on Elenialle joku aika Q2 ollut esillä....jos haku löytäis...?

 

[denzil dexter]

Vai "vaatii ensin IT-järjestelmäprojektin läpiviennin"... Anna mun kaikki kestää.

Mittarit ovat nimenomaan itse tarkoituksella vaihtaneet sellaisiksi, että ne eivät netota - vanhat mittarit tekevät vaihenetotuksen automaattisesti. Jos taas ongelmana on, ettei osata tehdä vähennyslaskua A-B, missä A on käytetty sähkö ja B tuotettu sähkö, siihen varmaan löytyisi nopeasti osaamista jopa talkoilla. Jos ei löydy, niin Intiasta tilaamalla saisi koodinpätkän kahdessa päivässä.

 

[rotzi]

Mun mielestä täälläkin jossain ketjussa on Elenialle joku aika Q2 ollut esillä....jos haku löytäis...?

Netotus

Niin siis tunti on nykyään se laskutusjaksojen pituus, tuntispot minimissään, tuntinetotusta yrittävät viivyttään sen verran että ehtii tulla 15min jaksotus käyttöön ja tuossahan voittajana selviää kuinkas muuten sähköyhtiöt ja häviäjänä kuluttaja... Se on ihan tarkoitushakuista...

ilmaisenergia.info

 

[APuuVa]

Noniin, nyt on vähän tullut opiskeltua Wattrouteria ja SSRiä. Olenkohan ymmärtänyt oikein, kun Wattrouterin ohjeissa sanotaan että "zero switching SSRs must be used", niin en voi käyttää yhtä 3-vaihe SSRää? Eli kun Lämpöparooniin menee 3 vaihetta, jokaiseen pitää olla erillinen SSR ja sille oma SSR-ohjaus (joita löytyy 6 kpl MX mallista + 2 relettä (max 10A)).

 

[Savonius]

Nippelihurmiossa tuntuu kokonaan unohtuneen tasavirtaratkaisut. Nyt kun on saatavilla noita esim. 320W paneeleita joiden nimellistehon jännite on 32V paikkeilla on mahdollista saada neljästä sarjaan kytketystä paneelista kahdella rinnan kytketyllä ns. 2000W vastuksella (noin13 ohmia) varaajaan kutakuinkin paneelien yhteisteho. Tai kuudella 34V nimellistehon jännitteen paneelilla yhdellä ns. 2000W (noin 26,5 ohmia) vastuksella noin 1570W. Käytännössä paneelitehon ylimäärän takia hiukan enemmän koska paneelijännite on hiukan korkeampi tehoylimäärän takia. Puolella paisteellakin kun vastuksen yli tulee noin 100V jolloin lämmitysteho on noin 400W.
Tasavirta tarvitsee tietenkin sille sopivan termostaatin tai vastaavan ratkaisun joka katkaisee virran jossain lämpötilassa.

 

[APuuVa]

Nippelihurmiossa tuntuu kokonaan unohtuneen tasavirtaratkaisut.

Olet oikeassa, tuolla säästyisi rahaa. Tässä on kumminkin lähivuosina tulossa lisää kulutusta (sähköautoa, priimausvaraajaa, ehkä akkusysteemiä). Vaihtosähkö olisi sikäli joustavampi ja ehkä turvallisempikin, kun ei jännitteet nousisi niin korkeiksi (mikroinvertterit nyt suunnitelmassa).

Kerran se kirpaisee, mutta olisi sitten vaihtoehtoja.

 

[APuuVa]

Olisiko paha rasti värkätä Raspberry Pin avulla ylijäämäsyöttö Parooniin? Näyttäisi siltä, että tässä uudessa Aidon-mittarissa on RJ-12 liitin, josta ilmeisesti (varmistuu, kunhan Elenialla on aikaa vastata) saa DLMS-dataa luettua. Eli käytössä olisi suoraan reaaliaikainen kulutus. Toisessa ketjussa oli @korsteenin linkki https://www.gurux.fi/Download, jolla ilmeisesti sitä dataa voi lukea. Joku RJ-12->USB-piuha varmaan tarvitaan.

Raspilla pitäisi sitten pystyä ohjaamaan SSR-releitä. Onkohan tähän mitään valmiita ratkaisuita? Poika on kyllä kova koodaamaan Pythonia, eli se softapuoli voisi onnistua, mutta mitä elektroniikkaa se vaatii? Tämä puoli ei ole oikein vahvuusaluetta.

 

[rotzi]

Olisiko paha rasti värkätä Raspberry Pin avulla ylijäämäsyöttö Parooniin? Näyttäisi siltä, että tässä uudessa Aidon-mittarissa on RJ-12 liitin, josta ilmeisesti (varmistuu, kunhan Elenialla on aikaa vastata) saa DLMS-dataa luettua. Eli käytössä olisi suoraan reaaliaikainen kulutus. Toisessa ketjussa oli @korsteenin linkki https://www.gurux.fi/Download, jolla ilmeisesti sitä dataa voi lukea. Joku RJ-12->USB-piuha varmaan tarvitaan.

Raspilla pitäisi sitten pystyä ohjaamaan SSR-releitä. Onkohan tähän mitään valmiita ratkaisuita? Poika on kyllä kova koodaamaan Pythonia, eli se softapuoli voisi onnistua, mutta mitä elektroniikkaa se vaatii? Tämä puoli ei ole oikein vahvuusaluetta.

Sulla on kysely sisällä, mielenkiintoista mitä vastaavat!

Ei noita portteja kauheasti mainostella...oliskohan syy että on tarkoitettu enee huoltoon ja niistä piipuista mahdollistuu säätöjenkin teko esmes ihan oma 'energyfactor' vaikka 0.5 .
Carunan kanssa pulssilähdöistä tarinoineena vaihtoehtona olisi pulssit eriteltynä kulutus+tuotanto, mutta ei olla ehdotettu yhtään että "Lue siitä piipusta" vaihtoehtoa.

 

[APuuVa]

Sulla on kysely sisällä, mielenkiintoista mitä vastaavat!

Ei noita portteja kauheasti mainostella...oliskohan syy että on tarkoitettu enee huoltoon ja niistä piipuista mahdollistuu säätöjenkin teko esmes ihan oma 'energyfactor' vaikka 0.5 .
Carunan kanssa pulssilähdöistä tarinoineena vaihtoehtona olisi pulssit eriteltynä kulutus+tuotanto, mutta ei olla ehdotettu yhtään että "Lue siitä piipusta" vaihtoehtoa.

Joo, voi olla nihkeää. Jostain luin, että Aidonin mittarissa tuo linja on yksisuuntainen, eli ei pääsisi härkkimään yksityishlö mittaria. Muualla mailmassa joku oli saanut sen käyttöönsä, verkkoyhtiön valtuutuksella.

 

[APuuVa]

Nyt tulikin nopeasti vastaus.

Nyt saimme Aidon -mittaritoimittajalta tähän sellaisen tiedon, että RJ12 portti ei uusissa mittareissa vielä ole käytössä, vaan käyttöönotto päätetään myöhemmin. Itse mittarit kyllä ovat jo varustettu ko. ominaisuudella tulevaisuuden tarpeisiin.

Mutta eipä se mitään selvennä. Eli taidan laittaa sen Wattrouterin tilaukseen.