• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Puukattila järjetelmän rinnalle aurinkoenergiaa

VPJ

Member
sam123 sanoi:
...yhtä kaikki kerrostumat varaajakierrolla saa unohtaa.
No miten niin? Minullakin kerrostuu vielä selvemmin kun noilla videoilla, väkisin kuuma vesi on ylhäällä ja kylmä alhaalla.
Puulla lämmittäessä ja purettaessa kerrostuma on selvä, aurinkolämmityksellä lämmöt nousee tasaisemmin mutta purettaessa
taas syntyy selvää kerrostumaa.
 

savonhumu

Member
Juurikin näin kun VPJ sanoo! JOs varaajassa on vielä ns. välipohja niin kerrostuma on vieläkin selkeempi. Tänään tosin on koko päivän ollu tlo tyhjillään niin lähes täyden paisteen päivän jälkeen ylämittari 70, keski 60 ja ala 50 eli kyllä kerrostuu vaikkei kulutustakaan ole ollut juuri lainkaan tälle päivää ;) Varaajan pohjalta löytynee vielä tuostakin kylmempää kun alin mittari ei oo ihan pohjalla.. normaalikulutuspäivinä alhaalta lötyy huomattavasti kylmempääkin.. kerrostumat riippuu aika pitkälti siitä että miten varajaa ladataan ja puretaan.. Tuohon jos yhtään käyttää aikaa suunnitteluvaiheessa niin se maksaa ihtesä aika hyvin pois sitten käytännössä 8)
 

sam123

Active member
Älkää nyt häslätkö. VPJ:llä on aurinkokierukat ja kysyjä laittaa varaajakierron. Voi jeesus mitä kommentteja.

rotzi sanoi:
Tottakai menee sekaisin jos sitä oikein yrittää ja haluaa, mutta kuka niin tekee...ei kukaan normaali järjestelmä ja ihminen. Ei nyt taida olla semmosta latauspumppua jota tuolla tavalla pitää pyörittää varaajan sekoittamiseksi, homma tapahtuu pitkälle tuolla tapaa kuin Pähkäilijä linkki-video näyttää:

https://www.youtube.com/watch?v=Ttj-t6q5czk

ja tässä toinen normaalia latausta kuvaava video:
https://www.youtube.com/watch?v=05Zb1BgNHDY

Näitä asian todellisen laidan esityksiä on pilvein pimein:
https://www.youtube.com/watch?v=tkprOBSpNpc

Tuolle sun höpinälle ei ole mitään käytännön todellisuuspohjaa, menee lähinnä provon ja trollauksen puolelle...

Hyviä videoita muuten paitsi ei auta kysyjää millään tavalla ellei halua vaihtaa varaajaakin.

Tuossa on oikea video ja aloittajan tapaus siinä vasemman puoleisessa varaajassa: https://youtu.be/69LonONjYYk

Että se siitä. Ikävää olla taas oikeassa, mutta mihin tämän nyt olisi muuttunut kun viimeiset 10 vuotta asiaa on jo toitotettu. Seuraavaksi Rotsi rupeaa virittämään reikäputkea varaajan sisään.

Talon katolle paneelit ja piuhan veto varaajalle.
 

rotzi

Well-known member
sam123 sanoi:
Älkää nyt häslätkö. VPJ:llä on aurinkokierukat ja kysyjä laittaa varaajakierron. Voi jeesus mitä kommentteja.
Ei mitään merkitystä oli levari tai kierukka, molemmissa tapauksissa aurinkolämmitys lataa pohjalta käsin periaatteella varaajan kylmintä aluetta ja latauksen lopputuloksena  varaaja aika lailla tasalämmin jos päivän saldo ylittää kulutuksen ja tuli ylimääräistäkin...jos ei niin hyvin paistanutkaan niin varaaja latautuu pohjalta kylmintä mahdollista minkä pystyy ja kuumin on ja pysyy varaajan ylhäällä eli latauksen jälkeen varaajaan jää kerrostuminen...

Kerrostuminen aamuksi tehdään sitten varaajan purkamisella ja siihen aloittajalla oli tarjolla hyvät olosuhteet saada pohjalle luokkaa 25C aloituslämmöt aurinkokeräimille...
Sitäpaitsi aloittajalle kerrostuminen ei ole mikään must jos hän kerran vain lattialämmitystä tuolla varaajalla palvelee.

Ei tarvita uutta varaajaa missään nimessä jos se kerran on muuten kelvollinen.

Se taitaa nyt olla sampsa kun issekseen häslää... ;D
 

sam123

Active member
rotzi sanoi:
sam123 sanoi:
Älkää nyt häslätkö. VPJ:llä on aurinkokierukat ja kysyjä laittaa varaajakierron. Voi jeesus mitä kommentteja.
Ei mitään merkitystä oli levari tai kierukka, molemmissa tapauksissa aurinkolämmitys lataa pohjalta käsin periaatteella varaajan kylmintä aluetta ja latauksen lopputuloksena  varaaja aika lailla tasalämmin jos päivän saldo ylittää kulutuksen ja tuli ylimääräistäkin...jos ei niin hyvin paistanutkaan niin varaaja latautuu pohjalta kylmintä mahdollista minkä pystyy ja kuumin on ja pysyy varaajan ylhäällä eli latauksen jälkeen varaajaan jää kerrostuminen...

Kerrostuminen aamuksi tehdään sitten varaajan purkamisella ja siihen aloittajalla oli tarjolla hyvät olosuhteet saada pohjalle luokkaa 25C aloituslämmöt aurinkokeräimille...
Sitäpaitsi aloittajalle kerrostuminen ei ole mikään must jos hän kerran vain lattialämmitystä tuolla varaajalla palvelee.

Ei tarvita uutta varaajaa missään nimessä jos se kerran on muuten kelvollinen.

Se taitaa nyt olla sampsa kun issekseen häslää... ;D

Onko kostea ilta menossa kun et ymmärrä mikä ero on aurinkokierukalla ja varaajakierrolla? Selviä ensin niin palataan asiaan.
 

rotzi

Well-known member
pökö sanoi:
uskonto kieltää paheet ;)

Mutta, mitä varaajakierrolla tässä keississä tarkoitetaan?
sampsalla on ihan oma kiertonsa selittäköön itse, mutta epäilen että hän ei tiedä varaajayhteille muuta vaihtoehtoa kuin katolta pystyyn ja pohjan tyhjennysroppu  ;D

paljonko muuten on tullut nyt polluun 12m2 keräimillä vaikka eilen, arvaus 40kWh?
 

pökö

Member
rotzi sanoi:
paljonko muuten on tullut nyt polluun 12m2 keräimillä vaikka eilen, arvaus 40kWh?
Tuli 35kWh, alkulämpö alhaalla n. 38 astetta, keskellä ja ylhäällä n. 60 astetta. Koko paketti päivän päätteeks n. 70 astetta läpitte. (mitattu 05.10 töihin lähtiessä)
 

rotzi

Well-known member
Kyllä muuten näyttää aika heikolta tuo PV-saanti pohoseen  ;) lappeille (kulma 30 eikös se aloittajalla ollut niin) kun laitoin molemmille lappeille 3.5kWp paneeliston eli 7kWp@45m2
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Vain 3090kWh/a verkkoon työnnettynä ja vastukseen suoraan tuupaten olis jotains 2500kWh/a. Poltettuna koivuna 1,8p-m3 (80%). 

en kyllä tiedä missäpäin Suomea, mutta arvasin 'Näsinneula', sinne ainakin paistaa  ;)

Kun laittaa maatelineeseen 2 akselin träckäävän (Huumon tapaan) 5kWp kentän niin saanto on 5900kWh/a ja vastukseen jotains 4720kWh/a. Poltettuna koivuna 3,5p-m3 (80%)

EDIT:Korjataan vähä ilmansuuntaa  :D tuohon kolmanteen kuvaan:
Vain 4500kWh/a verkkoon työnnettynä ja vastukseen suoraan tuupaten olis jotains 3600kWh/a. Poltettuna koivuna 2,6p-m3 (80%).

mip1.jpg


mip2.jpg


mip3.jpg
 

rotzi

Well-known member
pökö sanoi:
rotzi sanoi:
Kun laittaa maatelineeseen 2 akselin träckäävän (Huumon tapaan)
Olen tuosta lujaa kateellinen ;).
Minkäs teet kun keskellä kaupunkia asut, ei tommostä kääntäjää voi laittaa vaikka se on helppo tehdä.
Joo ei kaupunnille helposti onnistu, mutta aloittajalla ei liene esteitä kun on maalla...

Aika hyvät on lukemat maaliskuusta lähtein, talvi on sitten hiljasta...

http://www.huumo.fi/index.php/aurinkoenergia/kaantyvat-aurinkopaneelit/aurinkopaneelimme-reaaliaikanen-tuotto


humo.jpg
 

sam123

Active member
rotzi sanoi:
Kyllä muuten näyttää aika heikolta tuo PV-saanti itä-länsi lappeille (kulma 30 eikös se aloittajalla ollut niin) kun laitoin molemmille lappeille 3.5kWp paneeliston eli 7kWp@45m2
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Vain 3090kWh/a verkkoon työnnettynä ja vastukseen suoraan tuupaten olis jotains 2500kWh/a. Poltettuna koivuna 1,8p-m3 (80%).  Hinta ~10000€/2500kWh/20v = 20c/kWh

en kyllä tiedä missäpäin Suomea, mutta arvasin 'Näsinneula', sinne ainakin paistaa  ;)

Kun laittaa maatelineeseen 2 akselin träckäävän (Huumon tapaan) 5kWp kentän niin saanto on 5900kWh/a ja vastukseen jotains 4720kWh/a. Poltettuna koivuna 3,5p-m3 (80%)

Kiville meni tämäkin laskeminen. Jospa nyt kuitenkin suuntaisit paneelit johonkin muuhun ilmansuuntaan kuin pohjoiseen.

pökö sanoi:
Mutta, mitä varaajakierrolla tässä keississä tarkoitetaan?

Sitä mitä jokaisessa muussakin keississä tällä palstalla viimeiset 5 vuotta  ;D

esim: http://www.solarwebseiten.de/Anlagen/Brilon/Live_Brilon/live_brilon.html
 

rotzi

Well-known member
Tähän aloittajalle kerroinkaavioo lämpökeräimille niiden itä-länsi lappeelle asennuksesta, melkeinpä jollain keskiarvolla 75% voi ajatella verrattuna etelään optimikulmaan...

Semmosella 2x10m2 tasokeräin satsilla irtois jotains 7000kWh vuoteen, onko se sitten liikaa kesällä niin riippuu kulutuksesta...jos toukokuun 'reipas puolikas pesä kahteen päivään' (pesällinen oli 120kWh) pitää kutinsa niin se on jotain 35kWh/vrk ja tuo kuulostaa siltä ettei ole ylilämpöä kehittymässä ja lisäksi kuumavesi leikkaa osansa kun kuumuutta tulee lisää.
Huipputuotto tuommoselle vois olla luokkaa 70kWh/vrk joka nostelis 3m2 varaajalämpöä ~20C jos ei kuluteta yhtään ja häviötkin puuttuu.
Jos laskee 20kWh kulutusta ja häviöö, niin nousua olis 14C ja jos lähtö on 35C niin 4 päivää putkeen voi olla jotta ollaan jossain 90C haminoilla ja lisäksi saanto alkaa huveta kun tehdään kuumempaa eli pitempikin helleputki noilla ehdoilla menee ilman kiehumista.

Jos nyt kovin pohjoisessa ei olla...

mip4.jpg
 

Savonius

Well-known member
rotzi sanoi:
pökö sanoi:
rotzi sanoi:
Kun laittaa maatelineeseen 2 akselin träckäävän (Huumon tapaan)
Olen tuosta lujaa kateellinen ;).
Minkäs teet kun keskellä kaupunkia asut, ei tommostä kääntäjää voi laittaa vaikka se on helppo tehdä.
Joo ei kaupunnille helposti onnistu, mutta aloittajalla ei liene esteitä kun on maalla...

Aika hyvät on lukemat maaliskuusta lähtein, talvi on sitten hiljasta...

http://www.huumo.fi/index.php/aurinkoenergia/kaantyvat-aurinkopaneelit/aurinkopaneelimme-reaaliaikanen-tuotto

Mukavasti tuottaa Huumon kääntyvät paneelit. Kahteentoista mennessä olimme saaneet saman verran kilovattitunteja molemmat. (2,1Kwh) Kolmellä 245W paneelilla kertyi saman verran kuin Huuskon 18 paneelilta . Vaikka satelliittikuvasta sai sellaisen kuvan että pilvisyys oli kummallakin samaa luokkaa niin pakko siellä oli olla jotain varjoja olla. Tai voiko kääntyvällä ja kääntyvällä olla eroa. Minunhan ei varsinaisesti trackkaa vaan kääntyy aikataulun mukaan 8 kertaa päivässä. Osoittaa silti aurinkoon koko päivän, +- 12 astetta.

 

VesA

New member
Savonius sanoi:
rotzi sanoi:
pökö sanoi:
rotzi sanoi:
Kun laittaa maatelineeseen 2 akselin träckäävän (Huumon tapaan)
Olen tuosta lujaa kateellinen ;).
Minkäs teet kun keskellä kaupunkia asut, ei tommostä kääntäjää voi laittaa vaikka se on helppo tehdä.
Joo ei kaupunnille helposti onnistu, mutta aloittajalla ei liene esteitä kun on maalla...

Aika hyvät on lukemat maaliskuusta lähtein, talvi on sitten hiljasta...

http://www.huumo.fi/index.php/aurinkoenergia/kaantyvat-aurinkopaneelit/aurinkopaneelimme-reaaliaikanen-tuotto

Mukavasti tuottaa Huumon kääntyvät paneelit. Kahteentoista mennessä olimme saaneet saman verran kilovattitunteja molemmat. (2,1Kwh) Kolmellä 245W paneelilla kertyi saman verran kuin Huuskon . Vaikka satelliittikuvasta sai sellaisen kuvan että pilvisyys oli kummallakin samaa luokkaa niin pakko siellä oli olla jotain varjoja olla. Tai voiko kääntyvällä ja kääntyvällä olla eroa. Minunhan ei varsinaisesti trackkaa vaan kääntyy aikataulun mukaan 8 kertaa päivässä. Osoittaa silti aurinkoon koko päivän, +- 12 astetta.

Jotain utua siellä taitaa olla, ei minunkaan paneeleistani oikein tehoja irtoa vaikka paistetta näyttäisi olevan.
 
Ylös