• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Paistaa se aurinko risukasaanki

denzil dexter

Well-known member
Savoniuksen seuraava projekti on selkeästi lämmön varaaminen kidevedellisiin suoloihin tai napsauttamalla toimiviin kädenlämmittimiin. Niillä lämmön saa säilymään ainakin kuukausia, joskus vuosia. Tai vanhan viljasiilon tai lietelantasäiliön valjastaminen hyötykäyttöön tekemällä siitä eristetyn lämpövaraston.
Jos voi käyttää ns taskulämmintä vettä vaikkapa lattialämmitykseen, mahdollisuudet lisääntyvät entisestään.
 

Savonius

Well-known member
Kämmenlämmitin minulla jo on. Keittää juuri kahvia mutta ei sille uskalla sormiaan napsutella. Tuo glaubersuola projekti on kehitysvaiheessa. Tarvitsisin glabersuolaa noin 50 kiloa mutta en oikein tiedä mistä sitä voisi ostaa.
Mulla on Niben poistoilmalämpöpumpun raato josta poistin käyttövesiosan, noin 120 litrainen ruostumaton, yläkuvun. Tarkoitus on rakentaa tähän säiliöön "siivet" ja samaan akseliin savonius tuulimylly, noin 2-3 neliömetrin siivin. Veden sijaan säiliöön laitettaisiin glaubersuolaa. Poistoilmalämpöpumpussa on ulkoinen vaippa joka ympäröi käyttövesivaraajaa. Vastukset ja kompressorin lauhdutin sijaitsevat tässä ulkopuolisessa vesitilassa. Alkuperäinen vesitilavuus on lähellä 300 litraa. Toimintaperiaate olisi siis sellainen että tuulimylly pyörittää siipiä glauberissa joka varaa syntyvän energian faasiinsa ja varauskykyynsä. Energiaa poistettaisiin vaipan veden välityksellä joko kierrättämällä vettä vaipassa tai kierrättämällä nestettä lauhduttimen kautta. Energiaa voitaisiin ladata paneelilla sillä pytyssä on kuusi 53 ohmin vastusta sekä yhde toiselle samanlaiselle  vastusnipulle. Kytkemällä seitsemän vastusta rinnan(7,6 ohmia) voi kahdella sarjassa  olevalla 260W paneelilla ladata lämpöä yli 500W teholla tuulimyllyn lisäksi.
 

SavonSähköSeppo

Ihe oppinu sähkösuhari
Savonius sanoi:
SavonSähköSeppo sanoi:
Savonius sanoi:
Loput on lomautettu ylituotannon välttämiseksi :)

Siis osa paneeleista ei ole toiminnassa? Miksi?

Vai onko tää joku huumorijuttu?  :D
Tuo lattialämmitykseen menevä lämpö varautuu tuvan piippu palomuuri tiilihärveliin josta se siirtyy lattialämmitysveteen. Otan paneelit irti kesäkuun alkupuolella kun ilmat sallii. Käyttövedenvaraaja on 300 litran Nibe. Sitä lämmittää tasavirralla kesällä 8 paneelia ja pimeämpinä aikoina 13. Järjestely on peräisin vuodelta 2013. Siinä on edelleen etunsa.

Shelvä. Olen taas pikkiriikkisen viisaampi näissäkin asioissa. Kiitos tästä.  ;D
 

Savonius

Well-known member
Ensimmäisellä kolmanneksella heinäkuusta tuli 15,5Kwh. Parempaa odotellessa. 245W paneelista mikroverkkoinvertterillä verkkoon.

Näyttökuva (503).png.jpg
 

Savonius

Well-known member
Kyllä hullun huvi on halpaa. Nytkin oikein  naurattaa  kun spotti on neljä tuntia yli 7 sentin ja aurinko paistaa täysillä. Juu juu, nuotiota viritellään. :) :) 
 

Savonius

Well-known member
Kuumuus syö tuottoja kammottavasti. 2,63Kwh kuitenkin irtosi 245W paneelista mikroverkkoinvertterillä verkkoon.
Noita aurinkoa seuraavia paneeleita on käytössä 20kpl. Kolme 285W paneelia lataamassa akkuja on kyllä näillä paisteilla liiottelua. Pitänee ostaa Envertechin 560 kesäkäyttöön ja pistää pari paneelia syöttämään verkkoon näiden aurinkoisten päivien ajaksi.


Näyttökuva (505).png.jpg
 

don

Active member
Moro

Älä muuta sano,paljonkohan olis tullu vastaavana päivänä pakkasella,ihan mukavia päiviä tällaiset,luulisin että pyykkikonekkin oli eilen päällä ja ruokaakin laitettiin mutta vaan yksi pahempi "pilvipiikkiä" on tuoottokäyrässä.

Huomaa myös että toi vasemman yläkulman 1,04 kW on tuotto tänään ennen klo 9. Tämä 12:sta 285 W:n paneelista.

Tuottoa tähän asti 2102 kWh ja myyty 1015 kWh 10.4.2019 jälkeen

 

don

Active member
Moro

Tää on se OWL Intuition josta tossa toisaalla jo  joskus kerroinkin,on ihan selkeä ja myös monipuolinen historia muistissa,tyytyväinen olen kun se Froniuksen oma yksinkertainen seuranta sanoi sopimuksen irti.
 

Savonius

Well-known member
Ei pilven pilveä tänään (vielä) mutta kuumuus ja tuulettumuus syö tehoa. Noin kaksi kolmasosaa kuukaudesta on kulunut ja 245W paneelista mikroverkkoinvertterillä verkkoon on mennyt 34,5Kwh. Paneeleista oli tarjolla 724,5Kwh

Kiinalaiset portaalimiehet nappasivat taulukon Total osasta yht äkkiä noin 300Kwh pois. Oiskohan se se provisio  ;D  Kraafin vuosi pylväistä eivät huomanneet ottaa.


Näyttökuva (506).png.jpg
 

Savonius

Well-known member
Tänään ylittyi 1000Kwh sähkön myyntiä. Alkuvuoden verkkoon lykkäävien paneelien määrä oli vähäisempi. Nyt kahdeksan joista pari on nimellisteholtaan 220W muut 245W.
 

Savonius

Well-known member
Miten tähän nyt pitäisi suhtautua? Optimisesti tietenkin. Tällä viikolla paneelisähkön tuotantoaikana on spot ollut viitisenkymmentä tuntia yli seitsemän sentin (veroton hyvitys). Omaa kulutusta on korvautunut noin 20kwh  ja akkusähköäkin käytetty saman verran. Lisäksi on mennyt myyntiin kolmisenkymmentä tuntia pienemmällä 4-7 sentin hinnalla. Sunnuntai ei ole tuossa mukana. Pitäneekö tuosta kiittää ilmalämpöpumppuja vai joko ruotsin padoissa alkaa pohja paistaa. Paras veroton hyvityshinta oli keskiviikkona 15-16 välillä tuotetulle 8,1 senttiä. Toivottavasti helle jatkuu viikonlopun yli jolloin ilmalämpöpumput pääsevät "säästämään" sähköä täydellä teholla.

Pitänee lisätä että noina päivinä myyntiin meni 13-15Kwh per päivä.
 

kotte

Well-known member
Savonius sanoi:
Pitäneekö tuosta kiittää ilmalämpöpumppuja vai joko ruotsin padoissa alkaa pohja paistaa.
Ei tuule eikä sada sekä liike- ja teollisuustilojen jäähdytystarve on ryöpsähtänyt ajankohdan keskiarvoihin nähden. Voi asuntojen ilmalämpöpumpuillakin olla oma osansa, mutta eivätköhän nuo edellisen selitä hintatason.

Ja aikaisempiin keskusteluihin viitaten: kyllä hellekin voi olla aurinkosähkötuottajan ystävä, kunhan tariffiperuste on sopiva, vaikka tuottoteho kärsiikin kuumuudesta.
 

Savonius

Well-known member
Pikkuisen vaihtelua teemaan. Meillä lämminvesivaraaja on n.k. apukeittiössä. 300 litran Nibe Commander. Olen tuota pilvistä viikkoa odotellessa pitänyt siinä 99 asteen tavoitelämpöä. Kahdeksalla 240W paneelilla näinä päivinä se saavutetaan iltapäivän tunteina. Kun noissa pytyissä tuo vaipan U-arvo lienee siinä 0,5 kahta puolta niin vaipan läpi tuleva lämpömäärä on melkoinen. Talviaikana tuo lämmittää mukavasti huoneen mutta kesäkuukausina lämmintä on liian kanssa. Tuossa Nibessä on pytyn pohjassa melko ohut styroxsinen levy joka on irrotettavissa. Sen tehtävänähän on pääasiassa kondessin estäminen sillä vesi varaajan pohjassa on useimmiten vesijohtoverkosta tulevan kylmää. Tuossa Nibessä on varaajaan tuloreiän päällä "lusikka" joka levittää kylmän veden pohjalle. Mielessäni on ollut tuon katon rajassa majailevan ~ 30 asteisen ilma käyttö varaajan pohjassa olevan kylmän veden lämmittämiseen. Pöytätietokoneiden näytönohjaimissa oli takavuosina pieniä 12V  puhaltimia noin 4-5 senttiä halkaisijaltaan. Sellainen imemään läheltä katon pintaa ja johtamalla se vaikka 7 sentin putkella varaajan pohjaan esilämmittämään verkostokylmää varaajan pohjaa. Puhallusta ei tietenkään kannattaisi pitää päällä vastuksen lämmittäessä.
Jos  tällä tavoin saisi siirrettyä vaikka 100W tunnissa veteen niin se olisi 1Kwh kymmenessä tunnissa. 365Kwh vuodessa.
Terv. Kommenttia kaipaava.
 

Savonius

Well-known member
Kuumuus ja tuulen puute on tehon surma. 7,4 ampeeria mutta jännite runsaat 26 volttia. Tuo lämpötila on invertterin, paneeli on reippaasti, kuumempi. No, 190W kuitenkin vielä tulee. Tuulta tässä toivotaan.

Näyttökuva (513).png.jpg
 

denzil dexter

Well-known member
Laita se padan esilämmitys aurinkopaneelien kautta, niin molemmat ongelmat ratkeavat. Vesikierto pudottaa paneelit +10 asteeseen, saat ilmaista lämpöä pataan ja enemmän sähköä.
 

Savonius

Well-known member
Nuo paneelin jäähdyttämiset vedellä ovat kuolleena syntyneitä käytännössä. Se veden kierrättäminen tuonne 50 metrin päähän ja takaisin vaatii niin paljon energiaa että se olisi tyhjän kanssa .

Tuohon edelliseen liittyen. Paljonkohan ilmaa pitäisi putkesta tulla jos lämpötilaero olisi 20 astetta ilman ja  ruostumattoman teräspohjan  välillä. Pohjaa olisi noin 0,16 neliömetriä ja tavoite noin kilovattitunnin siirtymiseen veteen vuorokaudessa.

Ps. Mittailin tuon pohjan lämpötilaa. Melko pienikin lämpimän veden käyttö sai pojan noin kuuteen asteeseen. (kun vastus ei ollut lämmittämässä).
 

denzil dexter

Well-known member
Ilman ominaislämpökapasiteetti on esimerkiksi 900 J/kuutio/C. Jos ilma viilenee 20 astetta, siitä siirtyy lämpöä pois 18 000 joulea kuutiota kohden.

Nyt tarvitset 1 kWh, eli 3 600 000 joulea, eli 200 kuutiota ilmaa. 139 litraa minuutissa tai 2.3 litraa sekunnissa.

Mittaamallahan se selviää. Mittaa paljonko ilma viilenee ja paljonko ilmaa siirtyy. Siitä saa tehot.
 

kotte

Well-known member
Savonius sanoi:
Nuo paneelin jäähdyttämiset vedellä ovat kuolleena syntyneitä käytännössä. Se veden kierrättäminen tuonne 50 metrin päähän ja takaisin vaatii niin paljon energiaa että se olisi tyhjän kanssa .
Arvaisin, että luokkaa sadasosan siitä, mitä jäähdyttelystä lämpöä saisi ja käyttövoiman varmaan saisi paneeleiden tuottamasta lisäsähköstä ja ylikin vielä jäisi. Itsellä ainakin talo pysyy siinä 21 ... 22 lämmössä luokkaa 100W:n pumppausteholla n. 300 metrin pituisen putkiston lävitse parin asteen lämpötilaerolla (eli virtaus on pari kuutiometriä tunnissa). Lämpöä tuo poistaa talosta hyvinkin vajaan 5kW:n teholla mukaan lukien kosteuden tiivistäminen. Ulkona on luokkaa 32 ... 33 astetta.

Ainoa ongelma tuossa olisi, miten järjestää paneeleiden taustalevyyn kunnolla kiinni riittävän hyvin lämpöä pois johtava putkielementti kohtuukustannuksin. Tokihan helteet ovat Suomessa harvinaisia ja mietoja.
 
Ylös