Netistä poimittua linkkejä,kuvia ,juttuja

Helkoo

Member
Brysselistä kaikki näyttää niin positiiviselta. Sirpa Pietikäinen ja syväremontointi.
Olemassa oleva rakennuskantamme on siis syväremontoitava energiatehokkuuden parantamiseksi. Parhaimmillaan syväremontoinnilla, energiatehokkuuden maksimoimisella ja aurinkopaneelien asentamisella luomme passiivitalojen sijaan energiapositiivia rakennuksia, jolloin suurin energian kuluttaja muuttuisi energian tuottajaksi. Silloin asukas muuttuu samalla energian maksajasta energian myyjäksi.
Kyllä se asukas on aina maksaja, vaikka olisi myyjäkin. Tämä tuohon verotukseen liittyen. Muu keskustelu toisaalla.
 
Viimeksi muokattu:

Mekaniker

Active member
Brysselistä kaikki näyttää niin positiiviselta. Sirpa Pietikäinen ja syväremontointi.

Suuri osa asuntokannasta on niin rakennettu ettei ole järkevää edes yrittää korjaustoimenpiteitä ja siinä ollaan sitten purkaamassa talo toisensa jälkeen uuden energiatehokkaamman tieltä missä on valtava määrä uutta hienoa elektroniikka jonka elinkaari huonossa tapauksessa on todella lyhyt
Haluaisin nähdä plusenergia-omakotitalo missä ei tarvita pimeimpään vuodenaikaan ulkopuolelta ostettua energiaa lainkaan;)
Tarkoitan ihan kaikki energiamuodot jotka voi ostaa, tuulivoima ja aurinkoenergia ei kuulu niihin
 

korsteeni

Well-known member
kun asuu omassa talossa eikä myynti ole ajankohtaista ei minkäänlaista mandaattia viranhaltijoilta/viranomaisilta löydy määräämään minkäänlaista remonttia
yrittivät sitäkin että pitää olla rakennuslupa mutta siihenkin on hampaatonta iäkkäissä rakennuksissa kun sitä ei pysty takautuvasti vaatimaan
rikoskin vanhenee suht nopeasti näissä geisseissä....oliko 5 vuotta niin rakennus on vakiintunut
 

varikonniemi

Active member
Tänään tuli kärkkäisen sikapäivien tarjoukseen brightsolar 285W panelit hintaan 99e ! On aikas järkyttävä tarjous. https://www.karkkainen.com/verkkoka...e-aurinkopaneeli-aurinkopaneeli-aurinko-sahko

6kW = 21 kpl tommosta = 2100e
6kW easun igrid VX IV = 600e (tosin tämän hyväksyttäminen sähköyhtiöllä saattaa olla nykyään vaikeeta/mahdotonta)
6kW grid-tie 48V akustolle valmis voimalaitos yht. 2700e !!!!
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Well-known member
Etelä-Ruotsissa on sähköntuotanto pellolla kannattavampaa kuin viljely.
Sadon voisikin varmaan kymmenkertaistaa, kun tuotetulla aurinkosähköllä tuottaisikin suoraan synteettisiä proteiineja, ravintorasvoja ja hiilihydraatteja bioreaktorissa yhdistettynä esim. ilmasta kerättyyn hiilidioksidiin. Sen verran parempi hyötysuhde aurinkopaneeleilla on valon sisältämän energian ja tehon sitojana verrattuna yhteyttäviin peltokasveihin.
 

SavonSähköSeppo

Active member
Vasta äskettäin näin jossain kyseisen yhdistelmän (olisko ollu Puuilon mainos) ja kysyin pitkänlinjan ammattisähkäriltä et mites tuollanen suomessa? Vastaus tuli heti napakasti: laiton ja vaarallinen.

Siispä kysymys: miksi moista täällä mainostetaan ison firman isolla mainoksella jos sitä ei voi suomessa käyttää laillisesti?
 

Mekaniker

Active member
Vasta äskettäin näin jossain kyseisen yhdistelmän (olisko ollu Puuilon mainos) ja kysyin pitkänlinjan ammattisähkäriltä et mites tuollanen suomessa? Vastaus tuli heti napakasti: laiton ja vaarallinen.

Siispä kysymys: miksi moista täällä mainostetaan ison firman isolla mainoksella jos sitä ei voi suomessa käyttää laillisesti?
:unsure: Samaa minäkin...
Toki on aasialaista alkuperää olevaa tavaraa missä sähköturvallisuus saattaa olla retuperällä
 

korsteeni

Well-known member
sopiva sauma on nyt kaivaa politikkojen lupauksia ennen eu liittymistä
mitäs sitä luvattiinkaan
yhtenevää, yhtenevää, yhtenevää
silti täällä piirretään omilla liiduilla
on sitten "niin suomea niin suomea että"
 

kotte

Well-known member
sopiva sauma on nyt kaivaa politikkojen lupauksia ennen eu liittymistä
mitäs sitä luvattiinkaan
yhtenevää, yhtenevää, yhtenevää
silti täällä piirretään omilla liiduilla
on sitten "niin suomea niin suomea että"
Ilman muutahan moinen laite on Suomessa "laiton" (tarkemmin ilmaistuna suomalaisten sähkölaitesäädösten vastainen). Saksassahan nuo ovat monen Keski-Euroopan maan tapaan aivan "laillisia", kunhan ovat CE-vaatimusten mukaisia ja käytetään käyttöohjeiden mukaan (esimerkiksi ei asenneta samaan talouteen useita laitteistoja eikä varsinkaan rinnan). Käytössä olevien järjestelmien lukumäärä lienee laskettava miljoonina. Vaarallisuudesta sen verran, että katkaisevat heti verkkosyötön, jos tahdistavaa normit täyttävää verkkosähköä ei syötössä havaita (kuten kaikki eurooppalaisten määräysten mukaiset verkkoinvertterit). Tässä mielessä laite on tosiasiassa verrattavissa sähköturvallisuudeltaan vaihtovirtasähkömoottoria käyttäviin kotitalouslaitteisiin, akkulatureihin, pistotulpalla liitettäväksi tarkoitettuihin ilmalämpölämpöpumppuihin ja vastaaviin kulutuslaitteisiin, jotka käyttäytyvät suunnilleen samaan tapaan, jos pistorasia vedetään pois kesken käytön ja työntävät hetken sähköä verkkoon tuossa tilanteessa kipinöiden kera. Samoinhan tuo käyttäytyy, jos asentaja tulee tekemään sähkötöitä asunnon ulkopuoliseen verkkoon.

Saksalaisperäisenä yrityksenä Bauhaus erehtyi myymään noita Saksassa hyväksyttyjä CE-normien mukaisena pakettina Suomessa, mutta veti paketin pois myynnissä, kun Tukes ärähti asiasta.
 

Aurinkoinen

Active member
Olisiko härpäkkeen suurin vika siinä, että Matti Meikäläinen saattaa itse asentaa paneelin ja lopuksi työntää pistokkeen rasiaan. Ilman mitään sähkö- ja asennusalan ammattilaista. Ammattilaisista vielä sen verran, että tutkimusten mukaan suurimmassa osassa nykyisissä aurinkosähköjärjestelmissä on asennuksissa puutteita ja virheitä. Niin minullakin, vaikka työ on ollut 'ammattilaisten' käsissä. Oma virheeni on siinä, että kilpailutuksessa erehdyin valitsemaan halvimman tarjouksen.
 

maanma

energiaonnellinen
Vaarallisen tällaisesta tuotantolaitteesta tekee sen sähköjohtimen mitoitus, mihin tuotantoa syötetään. 600W tuotanto lisää johdon kuormitusmahdollisuutta 2A. 1,5mm2 johtimella ja 10A johdonsuojalla varustettuun johtimeen saa 10+2A virralla 20% jatkuvan ylikuorman, jos kulutuspiste sijoittuu samassa ryhmässä ennen johdon suojaa. Johdin todennäköisesti kestä sitä vuosia, jos se on asennettu niin että pääsee jäähtymään. Eristeeseen asennettuna riskit realisoituvat ongelmaksi.

Ja jos käyttöönottaja innovoi ja laittaa kaksi (tai enemmän) tällaista siihen parvekepistorasiaan niin riski on huomattavasti suurempi.

Ei ole tiedossa kieltääkö ko. laitteen käyttöohje valoisan ajan kulutuspisteet saman johdonsuojan takana, jolloin ongelma on teoriassa ratkaistu.
 

kotte

Well-known member
600W tuotanto lisää johdon kuormitusmahdollisuutta 2A. 1,5mm2 johtimella ja 10A johdonsuojalla varustettuun johtimeen saa 10+2A virralla 20% jatkuvan ylikuorman, jos kulutuspiste sijoittuu samassa ryhmässä ennen johdon suojaa.
Todellisuudessahan 20% lisävirta lämmittää johdinta hiukan yli 40% enemmän, sillä johtimen vastushäviö kasvaa virran toisen potenssin mukaan. Toisaalta johtimien lämpenemisvara on mitoitettu aika konservatiivisin periaattein ja sulakkeitakin on erilaisia ja näillä on erilaisia toleranssirajoja (mm. hitaat, nopeat ja keskinopeat sulakkeet). Toki 40% lämpenemä voi joskus olla kriittinen näiden toleranssien kanssa, mutta toisaalta, harvoinpa valaistus- tms. varokeryhmiä kuormitetaan jatkuvasti nimelliskuormallaan tai sulakkeiden sallitun toleranssin mukaisella maksimivirralla jatkuvasti. Jos rinnalla on pistokeliitäntäinen 600W mikroinvertteri, sulakehan palaa tai johdonsuoja katkaisee, kun aurinko jää toviksi pilven taakse. Tämä luultavasti kannustaa käyttäjää vähentämään ryhmään liitettyä kulutusta alle rinnankytkennän kriittisen virtarajan (toki pitäisi sisältyä käyttöohjeenkin vaatimuksiin toimia tämän edellyttämällä tavalla).

Riskejähän toki silti sisältyy kytkentään, jossa samaan ryhmään lisätään sekä kulutusta että tuotantoa ainakin periaatteelliselta kannalta.
 

Savonius

Well-known member
Missä kohtaa johtoa virta ylittyy kun paneeleilta tulee esim. 4A ja verkon puoleinen sulake on 10A ja pistorasiassa kuormaa 3000W. Oletetaan että sulakkeen jälkeen on puolentoista neliömillimetrin kaapeli.
Haluaisin ymmärtää tämän ongelman mutta kun ei aukea.
 

kotte

Well-known member
Missä kohtaa johtoa virta ylittyy kun paneeleilta tulee esim. 4A ja verkon puoleinen sulake on 10A ja pistorasiassa kuormaa 3000W. Oletetaan että sulakkeen jälkeen on puolentoista neliömillimetrin kaapeli.
Haluaisin ymmärtää tämän ongelman mutta kun ei aukea.
Käsittääkseni tapauksessa, jossa parvekkeen tms. syöttävä pistorasia ei (määräysten vastaisesti?) päätä ryhmää yksihaaraisen ketjun viimeisenä, vaan matkalla on saman ryhmän haara ja jokin kulutuslaite, jolloin itse tuotettu sähkö saattaa summautua verkosta tulevan virran kanssa. Sähköasentajathan välistä oikaisevat töissään. Jos kulutuslaite on kuitenkin ulkona ja johto on asennettu vapaasti seinälle, riski on olematon, vaikka kulutuslaite tässä tapauksessa olisi ryhmän haarassa viimeisenä, sillä jäähtymisolosuhteet olisivat erinomaiset.
 

maanma

energiaonnellinen
Vai käykö tässä kuitenkin niin, että 2400W eli 10A tulee eri suunnasta johdinta, kuin se 4A eli eivät varsinaisesti kulje samassa johtimessa samanaikaisesti ? 4A tuotantolaite on korkeammasa potentiaalissa (jännite). Ainoa ongelma voisi tulla tällöin, jos välikulutuspistessä on jatkojohto, missä se 3000W kuorma on.
 
Ylös