Mahdollinen välillä olevan kulutuslaitteen jatkojohto, kulutuslaitteen johtoihin ja jatkojohtoihin ja itse kulutuslaitteen johtoon ja laitteeseen itseensä liittyvä johdotus ja komponentit voivat periaatteessa ylikuormittua (mukaan luettuna myös ryhmän pääjohtoon sen keskelle ketjutettu kulutuslaitetta syöttävä pistorasia). Laitteen verkkojohto ja sen pistotulppa sisäisen johdotuksen ohella periaatteessa mitoitetaan aina laitteen normaalikäytön mukaan (myös 16A oikosulkusuojaus normin mukaan), mutta laitteen (oikeastaan vaadittavan lisävirranvoimakkuushaarukan mielessä erittäin poikkeuksellisen) vikaantumisen yhteydessä toki on periaatteellinen mahdollisuus suurempaan ylikuormitukseen, mikä on laitteelle periaatteessa mahdollista ilman tässä puheena olevaa paneelisyöttöä.
Netistä poimittua linkkejä,kuvia ,juttuja
- Viestiketjun aloittaja avensi
- Aloituspäivämäärä
-
- Tunnisteet
- jutut kuvat linkit nettilinkit
korsteeni
Well-known member
tää on sinällään aika hedelmätöntä keskustelua kun täydellisyyteen ei päästä koskaan missään
- muijan tukkatuuletinta 2800W saa myydä ja käyttää, tukes ei ole kieltänyt myymästä eikä käyttämästä vaikka sen voi kytkeä aivan laillisesti makkarin maadoittamattomaan 10a ropulla olevaan pistorasiaan. se on myös mahdollista jättää lakanoille ollessaan käynnissä, kuumana
........sehän pitäisi kieltää koska se on todella suuri riski ja monessa eri suhteessa
-------vertaan tätä edellä käytyyn parvekepaneli keissiin
toinen on kun kyse on sähköauton latureista, ei niitä mukana tulevia 16A latureita ole kielletty myymästä eikä käyttämästä ja niitä on tuossa autosähköliikkeen hyllyssä senkun ostaa, kukaan ei sano mitään vaikka sen voi kytkeä 50m mittaiseen 1,5m² kaapelin päähän ja jatkoroikkaan tai ottaa makkarin maadoittamattomasta rasiasta...tukesin pitää kieltää ne
------vertaan tätä edellä käytyyn parvekepaneli keissiin
ihan samaa simputusta kun aikanaan katsastus, auton huomiovalot, lisävälot, lisäjarruvalo oli kielletty mytta nyt pakollinen ja nyt sitten pysäköidään vasemmalle puolelle tietäkin
kyseessä on sulka hattuun porukka joka keinotekoiseti vääntää vaikka mistä ja mitä ihmeellisimmistä asioista
vimosimpia DC kytkin pakollinen, ei suositella, kielletty.....ja muka asiantuntijoita!!!!!!!!!!!!!
jos 600W paneli, mikä käytännössä antaa 300W on vaarallinen, niin ihmettelen jo ihan toleranssien puoleen
ihmettelen tukesin porukan ammattitaitoa ja noin pienella porukalle annettua valtaa osoittamatta mitään konkreettista syytä
- muijan tukkatuuletinta 2800W saa myydä ja käyttää, tukes ei ole kieltänyt myymästä eikä käyttämästä vaikka sen voi kytkeä aivan laillisesti makkarin maadoittamattomaan 10a ropulla olevaan pistorasiaan. se on myös mahdollista jättää lakanoille ollessaan käynnissä, kuumana
........sehän pitäisi kieltää koska se on todella suuri riski ja monessa eri suhteessa
-------vertaan tätä edellä käytyyn parvekepaneli keissiin
toinen on kun kyse on sähköauton latureista, ei niitä mukana tulevia 16A latureita ole kielletty myymästä eikä käyttämästä ja niitä on tuossa autosähköliikkeen hyllyssä senkun ostaa, kukaan ei sano mitään vaikka sen voi kytkeä 50m mittaiseen 1,5m² kaapelin päähän ja jatkoroikkaan tai ottaa makkarin maadoittamattomasta rasiasta...tukesin pitää kieltää ne
------vertaan tätä edellä käytyyn parvekepaneli keissiin
ihan samaa simputusta kun aikanaan katsastus, auton huomiovalot, lisävälot, lisäjarruvalo oli kielletty mytta nyt pakollinen ja nyt sitten pysäköidään vasemmalle puolelle tietäkin
kyseessä on sulka hattuun porukka joka keinotekoiseti vääntää vaikka mistä ja mitä ihmeellisimmistä asioista
vimosimpia DC kytkin pakollinen, ei suositella, kielletty.....ja muka asiantuntijoita!!!!!!!!!!!!!
jos 600W paneli, mikä käytännössä antaa 300W on vaarallinen, niin ihmettelen jo ihan toleranssien puoleen
ihmettelen tukesin porukan ammattitaitoa ja noin pienella porukalle annettua valtaa osoittamatta mitään konkreettista syytä
Aikas kaukaa haettuja höpötyksiä! Katos nääs kehitys kehittyy koko ajan ja ihmiset tyhmenee.
Yksinkertaisesti tuommosen 'Bauhaus paneelin' tyyppisen liittäminen töppelillä on tällä hetkellä asetuksilla/määryksillä tjms Suomessa (SWE lieneen myös) kielletty, mustetta paperilla. Tuossa Tukesin on pysyttävä kunnes jos jotain määräyksellisesti muutetaan. Tämä Bauhaussin tökkäsy saattaa nostaa kissan pöydälle asiassa ja tarkastellaan ehkä uudestaan mahdolliset riskit joita luonnosesti tulee kun maallikot alkais noita tökkimään seinään, on niitä suurempiakin vähemmän luvallisia todennäköisesti seinissä kiinni.
korsteeni
Well-known member
jäi pois viimeinen lause minulta
elikkä
joka tapauksessa (kiinteistön) omistaja on kuitenkin vastuussa kaikesta, myös siitä että tukesin hyväksymä laite tökätään pistorasiaan
esimerkkinä vaikka se kuuluisa polkupyörän akkulatauksesta syttynyt rivaripalo
Tottakai on, kukas muukaan sitä voisi valvoa mitä kiinteistössä tehdään .... naapurikaan muuta voi kuin kiikaroida.
Kiinteistön omistaja ottaa vakuutuksia yms vahinkoja vastaan, mutta ne pesee kätensä yleensä vahingosta jos laittomuuksia.
Tuossa kuuluisassahan ei ollut kyse siitä, vaan myyjän puuttuvasta vastuuvakuutuksesta, jonka perusteella vakuutusyhtiö vaati laitteen myyjää korvaamaan itselleen kiinteistölle maksamansa vakuutuskorvaukset. Jos olisi ollut vastuuvakuutus, yhtiöt olisivat setvineet mahdolliset jatkokorvaukset keskenään, jos ei sitten kyse olisi ollut samasta yhtiöstä, jolloin sovittelutarvettakaan ei olisi ollut.
CE-merkinnöin varustettu kuluttajalaite hankittuna EU-alueelta ja käytettynä alkuperäisen käyttöohjeen mukaan saattaa olla kovempi sana kuin Tukesin kanta, kun puhutaan korvauksista, koska tällainen asia ei itse asiassa kuuluu Tukesin toimivaltaan (kun ei ole noin säädetty).
Tuntuu siltä, en väitä, että kyseessä on samanlaisen tyyppinen prosessi kuin joskus oli radiumin suhteen. Kesäpojat ovat innostuneet julkisuudesta.
---
Vaikka tässä kuviossa on syytettynä paneeli niin tosiasiassa kyseessä on paneelikohtainen integroitu mikroverkkoinvertteri. Siinä ei ole juuri suurta eroa yhden paneelin mikroverkkoinvertteriin. Näyttää siltä, että saksassa saa kytkeä 600W pistorasiaan ilman sen suurempaa byrokratiaa. Koskeeko se kaikkia osavaltioita, en ole varma. Voiko kytkeä kaikkiin vaiheisiin, en tiedä.
---
Vaikka tässä kuviossa on syytettynä paneeli niin tosiasiassa kyseessä on paneelikohtainen integroitu mikroverkkoinvertteri. Siinä ei ole juuri suurta eroa yhden paneelin mikroverkkoinvertteriin. Näyttää siltä, että saksassa saa kytkeä 600W pistorasiaan ilman sen suurempaa byrokratiaa. Koskeeko se kaikkia osavaltioita, en ole varma. Voiko kytkeä kaikkiin vaiheisiin, en tiedä.
Viimeksi muokattu:
Saksassa puretaan byrokratiaa ja helpotetaan aurinkoenergian tuotantoa. Mm noiden parvekesysteemien teho saa esityksen mukaan jatkossa olla 800 W, eikä verkonhaltijalle tarvitse tehdä ilmoitusta.
www.wiwo.de
Saksan liittohallitus haluaa toimillaan edistää ja nopeuttaa aurinkoenergian rakentamista, niin yksityisten kuin yritysten toimesta. Vuoden alusta max 30 kWp laitokset vapautettiin tuloverosta ja invertterien sekä paneelien ALV = 0.
Suomessa lobbarit haluavat pitää ykstyistaloudet "Herran nuhteessa".
Bund will weniger Bürokratie-Hürden für Solarstrom
Seite 1: Der Bau und der Betrieb von Solaranlagen sollen einfacher und attraktiver werden. Eine entsprechenden Gesetzentwurf beschloss das Bundeskabinett am Mittwoch in Berlin. Die Reform soll Bürokratie abbauen und den zuletzt anziehenden Ausbau der Solarenergie in Deutschland weiter...
Saksan liittohallitus haluaa toimillaan edistää ja nopeuttaa aurinkoenergian rakentamista, niin yksityisten kuin yritysten toimesta. Vuoden alusta max 30 kWp laitokset vapautettiin tuloverosta ja invertterien sekä paneelien ALV = 0.
Suomessa lobbarit haluavat pitää ykstyistaloudet "Herran nuhteessa".
Viimeksi muokattu:
Moro
Mitä eroa on Saksan "TUKESilla" ja Suomen TUKESilla kun toinen luokittelee "parvekevoimalat" luvallisiksi ja toinen luvattomiksi?
Meillä olisi monessa asiassa syytä ottaa mallia muista maista ihan laidasta laitaan asioissa eikä sinnikkäästi puurtaa omilla systeemeillä jotka usein perustuvat politiikkaan eikä järkeen.
Mitä eroa on Saksan "TUKESilla" ja Suomen TUKESilla kun toinen luokittelee "parvekevoimalat" luvallisiksi ja toinen luvattomiksi?
Meillä olisi monessa asiassa syytä ottaa mallia muista maista ihan laidasta laitaan asioissa eikä sinnikkäästi puurtaa omilla systeemeillä jotka usein perustuvat politiikkaan eikä järkeen.
Verkkoinvertterien tullessa käyttöön noin 2011 paikkeilla Sähkölaitosyhdistys (tai vastaava mikä se nyt olikaan) antoi ilmoituksen että suomessa hyväksytään saksassa hyväksynnän saaneet laitteet (verkkoinvertterit).
Ehkä nyt kannattaisi alkaa soveltamaan tuota ilmoitusta.
Ehkä nyt kannattaisi alkaa soveltamaan tuota ilmoitusta.
V. 2022 lopussa Saksassa oli jo 190000 Parvekevoimalaa. Osasta myynnissä olleista parvekevoimaloista puuttui jokin rele, joten pyydettiin ottamaan irti verkosta kunnes vaadittava osa toimitetaan.
www.verbraucherzentrale.de
Ja ilmeisesti jossain on vaadittu erityinen" Wieland-pistorasia" mutta jatkossa schuko riittäisi.
www.solaranlagen-portal.com
Steckersolar: Solarstrom vom Balkon direkt in die Steckdose | Verbraucherzentrale.de
Mit Steckersolar-Geräten können Sie als Mieter:in, Haus- oder Wohnungseigentümer:in eigenen Sonnenstrom erzeugen. Wir sagen Ihnen, worauf Sie dabei achten sollten.
Balkonkraftwerk Steckdose: Wieland- oder Schukostecker? ☀
Balkonkraftwerk Steckdose: Schukostecker oder Wieland-Stecker mit Solar?✓ Schuko-Stecker erlaubt? Einspeisesteckdose Wieland Pflicht?
Viimeksi muokattu:
Nuo eivät katkaise luotettavasti sähkönsyöttöä, jos laite napataan irroitetaan verkosta. Eli tulpasta voi saada sähköiskun vielä tovinkin irrotuksen jälkeen ja sähkö jäädä päälle saarekkeeseen. Jotkin noista saattavat lisäksi (onneksi!) tuhota itse itsensä tuollaisessa tilanteessa. Kyseessä on siis aitoa ns. kiinankuraa (eivätkä ehdottamasti täytä normeja, joita CE-merkin painaminen tuotteen päälle edellyttäisi, vaikka tuollainen merkintä päällä komeilisikin).V. 2022 lopussa Saksassa oli jo 190000 Parvekevoimalaa. Osasta myynnissä olleista parvekevoimaloista puuttui jokin rele, joten pyydettiin ottamaan irti verkosta kunnes vaadittava osa toimitetaan.
Ja ilmeisesti jossain on vaadittu erityinen" Wieland-pistorasia" mutta jatkossa schuko riittäisi.Steckersolar: Solarstrom vom Balkon direkt in die Steckdose | Verbraucherzentrale.de
Mit Steckersolar-Geräten können Sie als Mieter:in, Haus- oder Wohnungseigentümer:in eigenen Sonnenstrom erzeugen. Wir sagen Ihnen, worauf Sie dabei achten sollten.
Balkonkraftwerk Steckdose: Wieland- oder Schukostecker? ☀
Balkonkraftwerk Steckdose: Schukostecker oder Wieland-Stecker mit Solar?✓ Schuko-Stecker erlaubt? Einspeisesteckdose Wieland Pflicht?
Moro
Ihan järkevä systeemi olisi vaatia tällainen Wieland pistoke parvekevoimaloihin,pienenisi sähköiskun saanti mahdollisuus aika pieneksi etenkin jos voimala ei katkaise sähkönsyöttöä heti pistokkeen irroittamisen jälkeen.
www.solaranlagen-portal.com
Kääntjä muuten kääntää tekstin hienosti meille jotka eivät saksaa hallitse.
Ihan järkevä systeemi olisi vaatia tällainen Wieland pistoke parvekevoimaloihin,pienenisi sähköiskun saanti mahdollisuus aika pieneksi etenkin jos voimala ei katkaise sähkönsyöttöä heti pistokkeen irroittamisen jälkeen.
Balkonkraftwerk Steckdose: Wieland- oder Schukostecker? ☀
Balkonkraftwerk Steckdose: Schukostecker oder Wieland-Stecker mit Solar?✓ Schuko-Stecker erlaubt? Einspeisesteckdose Wieland Pflicht?
Kääntjä muuten kääntää tekstin hienosti meille jotka eivät saksaa hallitse.
Paneeleiden omistajalta kyllä, mutta sähköasentajan riski taitaisi pysyä ennallaan, ellei sitten asennuskäytännöissä tapahtuisi muutoksia, jolla pyritään moisen riskin vaikutukset eliminoimaan. Tämä ei toki muuta sitä tosiasiaa, että moista edellyttävät invertterituotteet ovat toiminnaltaan epäluotettavia ja vikaantumisherkkiä.
Moro
Sakemanni kun on yleensä perusteellinen ja tarkka niin olisiko tässä asiassa jäänyt jokin asia huomiotta ja olisi annettu lupa asennella näitä parvekevoimaloita vaikka eivät ole kaikille turvallisia vai enkö nyt ymmärrä kaikkea tässä että miksei täälläkin voitaisi sallia moiset jos näitä on muuallakin,onko muuten muissa maissa sallittuja.
Sakemanni kun on yleensä perusteellinen ja tarkka niin olisiko tässä asiassa jäänyt jokin asia huomiotta ja olisi annettu lupa asennella näitä parvekevoimaloita vaikka eivät ole kaikille turvallisia vai enkö nyt ymmärrä kaikkea tässä että miksei täälläkin voitaisi sallia moiset jos näitä on muuallakin,onko muuten muissa maissa sallittuja.
Itse ymmärrän asian niin, että jos parvekevoimala olisi rakennettu vallitsevien normien mukaisiksi, ei niiden turvallisuudessa olisi ongelmaa edes schuko-töpselillä kytkettynä, kunhan pysytään käyttöohjeiden mukaisessa tehossa (ennen 600W, nousemassa 800W:iin) eikä noita kytketä yhtä enempää per parveke ja asunto.
Ongelma on siinä, että sääntöjä rikkovat laitevalmistajat ovat tuoneet markkinoille inverttereitä, jotka eivät ole normien mukaisia ja joihin on lisätty valheellisia konedirektiivin vastaisesti käytettyjä merkintöjä muka säännösten mukaisuudesta (eli niitä myydään väärennetyin pakollisin tiedoin).
Suomen viranomainen kieltää vähän enemmänkin ja pesee samalla kätensä aiheesta, johon pitäisi puuttua tiukoin valvontatoimin myös kansainvälisessä verkkokaupassa, tullissa jne.
Noista 190000 parvekevoimalasta suurin osa lienee normaalilla mikrovertillä ja töpselillä seinään kytkettyjä. (mainoksista päätellen).
Nyt uusin näytti olevan 60W paneeli ikkunan alla ja sisäpuolella "keneraattori" jossa liitännät 5V, 12V, ja 230V. Ottoteho 118W tai jotain.
Tässä parvekevoimalamainos
Nyt uusin näytti olevan 60W paneeli ikkunan alla ja sisäpuolella "keneraattori" jossa liitännät 5V, 12V, ja 230V. Ottoteho 118W tai jotain.
Tässä parvekevoimalamainos
Viimeksi muokattu: