Aurinkolämpö puukattilan kaveriksi

[savonhumu]

E0=0.92
a1=1.8 (W/°Cm2)
a2=0.036 (W/°Cm2)

Hiemanhan tuo taulukko on tarkotushakunen. Nuo ylläolevat luvut kun löytys niin vois jottain verratakki.
Villaa oli vähä nuukemmin 40mm vs 50mm ja alumiinipaksuudet vaikutti paikoin ohkasilta mutta vaikee sannoo kun ei pääse hypistelemään käsin.. paino on lähes sama 34.7 vs 35 kg, mutta semmonen speksi pitäs suomen oloihin melkeen tietää että paljoko lumikuormaa kestää. Tämä on savolaisissa 200kg/m2 eli aika paksulti saapi lunta olla päällä ennenku antautuu, käytännössä sillon kun muultaki katolta pitää lumet pudotella niin sillon keräimienki päältä. Tuleehan nuo toki putsattua jo helmikuulle että saa tehoja jos on tullakseen!

 

[sam123]

Tuossa Home Exlusiven specsit: http://www.sixtek.fi/pdf/Aurinkokerain.pdf

Näyttää olevan 4mm lasia. Ainakin kestää ja painoakin piisaa. Stagnaatiolämpötilakin riittävä (vrt. täälläkin aikaisemmin mainostetut keräimet, joissa se oli maalattujen pattereiden luokkaa = 170 astetta)

 

[park]

Mitä merkitystä stagnaatiolla on?

Omasta mielestäni ei mitään, koska jos järjestelmä toimii oikein, keräimet eivät lämpene juurikaan yli 100 asteen?

 

[rotzi]

Mitä merkitystä stagnaatiolla on?

Omasta mielestäni ei mitään, koska jos järjestelmä toimii oikein, keräimet eivät lämpene juurikaan yli 100 asteen?

Merkitykseltään vähäinen, hyvin häntäpäässä valintakriteereissä...

 

[sam123]

Stagnaatiolämpötila kertoo kai myös keräimen rakenteesta, pinnoitteen laadusta, selektiivilasin laadusta, eristeen laadusta, saumojen laadusta.

Huippukeräimissä tuo on aina korkea...liekö sitten sattumaa?

 

[savonhumu]

No aika hyvin nämä "maalatut patterit" tuottaa kun neliötehot on  esim Sam123:in kehuman sirrain järjestelmään verraten ihan toistaluokkaa, liki 325 kwh/m2 on nytte lasissa ja sirrailla taitaapi olla jtnn 230 kwh vastaava vaikka vesitilavuus suhteessa keräinalaan on presiis sama kun allekirjottaneella....  nämä home exlusivet ei kuitenkaan oo ne mistä alunperin väännettiin vaikka ei nämäkään näytä yltävän savolaisten tasolle missään muussa kun stagnaatioissa jolla ei lopunperin näytä olevan paljoo merkitystä hintaki taitaa olla muuta ku 250€/2m2?
Enempi kattosin tuota kokonaisuutta..eli mitenkä äkkiä lämmöt nousee paisteen osuessa ja mitenkä hyvin pysyy siellä vaikka virtausta nostetaan kullosenki tilanteen mukkaan.. Liekko osasyy savolaisten tehoihin siinä että nestetilavuus on liki tuplaten mitä monissa on ja pillejäki taitaapi mennä aika tiuhassa ja tuo doubleharpsysteemiki vaikuttanee jottain? En rehellisyyen nimissä tiijä eikä lopulta hirveemmin kiinnostakkaan kun minun tarpeet täyttää hyvin ja taatusti pesee nuo halvimmat laadultaan..

Joku on voinu näistä allekirjottaneen vaahtomisista saada kuvan että tää on paras ja kaunein? no tottakai on kun ne on itellä ;D ;D no ei vaan, voipi löytyä tehokkaampiakin ja varmasti nuista halvemmista löytyy ihan hyvin soivia kamoja, kuhan vaan alkuperäselle yrittäny tässä kertoo että jos kerran on valmis ostamaan kiinankamoja kotimaiselta toimijalta niin miksei samaan hintaan kannattas ostaa kotimaista kotimaiselta

 

[sam123]

Upeaa tosiaan kun saat keskikesällä kovaa tuottoa kun lämpöä ei mihinkään tarvitse. Lisättynä keräinten sopivalla alimitoituksella ei saa ylilämpöäkään aikaiseksi.

Jos ei pers kestä ostaa kalliita keräimiä riittävästi niin paljon parempaan energiapeittoon pääsee kun laittaa niitä edullisempia keräimiä reilummin ja tarpeeksi pystyyn.

4kpl savosolareita 25 asteen kulmassa
8kpl Home Exlusiven keräimiä 60 asteen kulmassa

Hinta noin sama, koska alempaan menee enemmän kiinnitysosia. Alemmilla energiapeitto ihan eri luokkaa.

Tämä kommentti nyt vaan siltä varalta että tätä ketjua lukee joku asiaa suunnitteleva.

hintaki taitaa olla muuta ku 250€/2m2?

Juu. 229€/2.1m2 http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm

 

[rotzi]

Upeaa tosiaan kun saat keskikesällä kovaa tuottoa kun lämpöä ei mihinkään tarvitse. Lisättynä keräinten sopivalla alimitoituksella ei saa ylilämpöäkään aikaiseksi.

Aina vaan tota samaa (j)askaa, mistä ihmeestä sinä tiedät mitä määriä energiaa sitä kussakin taloudessa mihinkäkin aikaan kuluu...sanoisin että vähän outoa toimintaa.
Tuo on tommosta aikusen "hiekkalaatikkotalkia"... mitä sieltä jatkuvasti tippuu. Mutta kyllä sä sitä samaa talkia voit jatkaa, ei sitä kumminkaan vakavasti oteta kun sen kaikki
tietää  ;D

 

[sam123]

Upeaa tosiaan kun saat keskikesällä kovaa tuottoa kun lämpöä ei mihinkään tarvitse. Lisättynä keräinten sopivalla alimitoituksella ei saa ylilämpöäkään aikaiseksi.

Aina vaan tota samaa (j)askaa, mistä ihmeestä sinä tiedät mitä määriä energiaa sitä kussakin taloudessa mihinkäkin aikaan kuluu...sanoisin että vähän outoa toimintaa.
Tuo on tommosta aikusen "hiekkalaatikkotalkia"... mitä sieltä jatkuvasti tippuu. Mutta kyllä sä sitä samaa talkia voit jatkaa, ei sitä kumminkaan vakavasti oteta kun sen kaikki
tietää  ;D

Sirrain seurannasta näkee varsin selvästi ettei vajaalle 3000 litralle kuumaa vettä löydy käyttöä kesäaikaan.

P.S Argumentit loppuu, niin käydään henkilökohtaisuuksiin. On se arka paikka tämä aurinkolämmitys  8)

 

[tengu]

Jokaisenhan pitää oma valinta perustella ja totta kai se on se paras  ;D

Joku tuossa jo mainitsikin että nyrkkisääntönä voi pitää että tyhjärit tuottaa paremmin keväällä ja syksyllä kun taas kesällä tasot kirii hyvin ohi. Tosin jokainen asennus on hieman erilainen että vertaaminen hieman hankalaa. Tosin kun helmi-maaliskuussa alkaa tuottoa tulemaan niin verrattuna kokonaislämmöntarpeeseen, se on melko pientä vielä. Kaikki on tosin kotiopäin.
Esim yhdessä naapurissa on tyhjärit asetettu harjalle. Kesällä oli aurinko missä tahansa niin se osuu putkiin. Esteettisesti ehkä niin ja näin mutta hyvin toimii.
Näistä tyhjäreistä en tiedä että mahtaako olla kellään pidemmältä ajalta mittauksia? Kiinanputket tuollainen 10-20 vuoden jaksolle niin miten mahtaa tehot pysyä eli onkohan vakuumit vielä tallella? Missään kukaan nähnyt mitään arviota paljonko olisi asennuskanta tyhjärit vs tasot?

Niin ja jos sattuu varsinkin enempi naisväkeä olemaan taloudessa niin kummasti sitä kuumaa vettä kuluu kesälläkin... Sehän on totta että paljon enempi taivaalta tulee ~3kk mitä tarvitsee.

 

[savonhumu]

Upeaa tosiaan kun saat keskikesällä kovaa tuottoa kun lämpöä ei mihinkään tarvitse. Lisättynä keräinten sopivalla alimitoituksella ei saa ylilämpöäkään aikaiseksi.

Jos ei pers kestä ostaa kalliita keräimiä riittävästi niin paljon parempaan energiapeittoon pääsee kun laittaa niitä edullisempia keräimiä reilummin ja tarpeeksi pystyyn.

4kpl savosolareita 25 asteen kulmassa
8kpl Home Exlusiven keräimiä 60 asteen kulmassa

Hinta noin sama, koska alempaan menee enemmän kiinnitysosia. Alemmilla energiapeitto ihan eri luokkaa.

Tämä kommentti nyt vaan siltä varalta että tätä ketjua lukee joku asiaa suunnitteleva.

hintaki taitaa olla muuta ku 250€/2m2?

Juu. 229€/2.1m2 http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm

Hankintamäärään totean omalle osalle sen verran että kukaan ei tuolloin yksinkertasesti vielä osannu kertoa että paljoko on maksimi/1m3, niin laitoin 4kpl ettei ainakaan liikaa. Mitäpä arvelet, miks keräinrivin molempiin päihin+kytkentään on jätetty optio lisäkeräimille ja miks suunnittelen tässä kulman nostoa keräimille ei se investointihalukkuudesta ollu kiinni...
Miks ne savolaiset pitäs laittaa 25-asteen kulmaan? mieluumin jos ajattelee määränä 4keräintä ja 1m3 niin kulmaks jtn 40-50 niin aletaan olla lähellä optimia... Alkuperänen kysyjä oli edelleen halukas ostamaan ne keräimet suomesta viimesen tiedon mukaan niin home-exlusivet menee paitsioon sillä, ei sen puoleen ihan hyvä ajatus olis tuoki!

Samilla on vuojenajat hyvin hanskassa ;D Huhtikuuko on keskikesää? : Ja tasan kaikki mitä savolaiset on katolta puskenu varaajaan on menny käyttöön pl lämpöhäviöt joita en tähän soppaan jaksa huomioida, Enempiki olis menny kun mitä paikotellen on ollu tarjolla, toki niitäkin jaksoja oli ettei varaaja kerenny aamuks jäähtyä siihen mitä edellisenä aamuna oli ollu.. Hellasäröö ei onneks kovin monena aamuna ollu kun suihkusta kuiten lämmintä vielä useimmiten tuli....

Meidän porukan mittaroinneista todettu keskikulutus on noin 18-20 kwh/vrk lämpimään veteen ja tuossa on mukana myöskin kosteidentilojen lämmöt lämmityskauden ulkopuolella.. Porukka on jottain muuta kokoa kun normi 2+1/2+2 niin kulutusta riittää ja kasvaa kokoajan kun suihkukäynnit tuppaa tihentymään lasten iän lisääntyessä..
Tämänhetken tuotot on siis huhti, elo ja syyskuussa siinärajoilla kokoajan eli joutuu lähes päivittäin ohimennen vilkuilemaan varaajan lämpöjä että onko tarpeeks lämpöö vai ei eli laitanko vastusta päälle/lämmitänkö uunia. Vain touko, kesä ja heinäkuu on olleet huolettomat kun lämpöö on ollu tarjolla tasasesti tarpeeks..

Tältä pohjalta en oikeen ymmärrä argumenttia että ei lämpöö kesällä mihinkään mene kun noin 600kwh on tarve/kk jotta voipi seurailematta/maksimimukavuudella lämpöjä hukata.  tämän saa tällä asennuksella vain touko-heinäkuu välillä.. että semmosta!

Edit: Sirrain poppoo taitaa olla mallia 1+1 niin eipä oo ihmekkään että 19.5m2 tuottaa "hieman" yli kesäaikaan Ja neliötehoissa mentiin savolaisilla ohi muistaakseni toukokuussa jo..

 

[petej]

Noissa neliötehoissa saa parhaan tuoton sillä pikkasen alimitoitetulla keräinmäärällä ja samalla sen lyhyemmän tman.
Tosin silloin lisäenergian tarve on suurempi mutta ei kesäaikaan tarvitse katolle jäähdytellä.
Omaa viilasin pikkasen säätöjä muuttamalla tuoton maksimoinnista enemmin käyttöveden riittävyyteen,jonkun verran enemmin sais kulumaan mitä tuottoa on kesälläkin parhaimmillaan. Tämä kesä mennyt hyvin toukokuun alkupäivistä ilman lisäenergiaa,ei ole tainnut varaaja yli 80 käydä mutta ei ole suihkussakaan paleltanut.

 

[sam123]

Noissa neliötehoissa saa parhaan tuoton sillä pikkasen alimitoitetulla keräinmäärällä ja samalla sen lyhyemmän tman.

Tuohon vielä lisäisin että TMA lyödään siinä kohtaa lukkoon, kun ladotaan taalat tiskiin. "Tili" tehdään aina ostovaiheessa ja tuplasti kalliimman kuollettamiseen menee tupla-aika. Toki *askaa ei kannata ostaa, mutta jos 230€ keräimelle mainostetaan 10 vuoden takuuta, niin tuskin se ihan sutta ja sekundaa on?

 

[savonhumu]

Jeps. Käytäntö on osottanu että 1kpl keräimiä lisää tälle kulmalle kärsis laittaa.. Sillähän tässä tuota kulmaa suunnitelen jyrkentää kun kuitenki touko-heinäkuu oli ok ja reserviä oli tuotolle hiukkasen, mutta sateisena kesänä taasen tuskin olis ollu.. Eka kulmaa jyrkemmälle niin näkkee vaikutuksen ja sen jälkeen jos tuntuu niin 2kpl keräimiä lisää->1 rivin molempiin pareihin niin kytkentä säilyy tasa-arvosena.. kuluja ei mahottomasti tule kun telineen värkkään ite ja pelkät keräimet ei niin mahottomia maksa että homma siihen kaatus. putkistomuutos on minimaalinen kun nykykytky on sitä silmälläpitäen tehty..

Tällä nykyselläki kytkennällä on kuitenki pari tavotetta täytyny eli huhtikuun alun jälkeen ei oo uunilla tarvinnu varaajaa lämmittää ja vastuskin ollu käytännössä offilla kokoajan(4h käyttöä) tosin joskus on pitäny lämpimänveden kulutuspiikkejä ohjailla iltapainotteiseks.. kokonaistuotto asettunee jonnekki  3200-3500kwh tälle vuodelle

Itellä ei tämä auringon TMA ole niin tärkee kun vejän sen uuniviritelmän kanssa samaan pakettiin eli en edes yritä verrata sitä muiden kanssa kun kokonaishomma on erilainen.. alle 10v pitäs jäädä heittämällä molemmat järjestelmät yhistettynä

Edit: Olispa muuten hauska nähhä tuleeko savosolaria koskaan saksalaiseen nettikauppaan myyntiin, niin näkis millä hintaa se olis siella kaupan ;D

 

[rotzi]

Edit: Olispa muuten hauska nähhä tuleeko savosolaria koskaan saksalaiseen nettikauppaan myyntiin, niin näkis millä hintaa se olis siella kaupan ;D

Onhan tuo selvä että maailmalle yrittävät päästä noiden pinnoitustensa kanssa, pitäis vähän joskus kooklata onko
sitä pintaa jossain tarjolla muiden keräimissä...

 

[Koera]

Edit: Olispa muuten hauska nähhä tuleeko savosolaria koskaan saksalaiseen nettikauppaan myyntiin, niin näkis millä hintaa se olis siella kaupan ;D

Onhan tuo selvä että maailmalle yrittävät päästä noiden pinnoitustensa kanssa, pitäis vähän joskus kooklata onko
sitä pintaa jossain tarjolla muiden keräimissä...

Tänään soittelin Savosolariin, niin sano kaveri siellä että suurin osa tavarasta menee vientiin. Avuliaasti kertoili keräimistä ja heijän hommista. Kyllä se taitaa järkevintä ostaa suomesta suomalaista, eli vaakakuppi kallistuu nyt näihin savosolareihin kunhan vaan selviää mistä halvimmalla. Sundialista kysyin sitä suurkeräintä 3100e. Erikseen ostettuna olikohan ne nyt 640e/kpl, eli ei paljon halvempi se iso. Y-energia näyttää myyvän 570e/kpl ja rahti vois vissii jäähä pois, jos ite käy hakemassa. Sundialilla siis joutuu rahdin maksamaa vaikka hakis ite. Erikseen jos tulee hankittua, niin sitten otan neljä. Noista pumppuasemistakin saa laittaa vinkkejä ja linkkejä, jos on kokemuksia tai vaikka muuten vaan lemppari 

 

[savonhumu]

Jos erikseen laitat niin pistä ihmeessä 5kpl kun itellä tuo 4kpl on jo rajoilla 1m3 niin sullaku on vielä isompi vesitila niin voi käydä harmittaan jatkossa... Y-energia on halvin mihin ite oon törmänny, mutta pitäs löytöö ettö onko sundialin ja y-energian liäks muitaki eli saako vielä halvemmalla jostain... kytkennällisesti on sejasama montako laitat kun saman verran se suurinpiirtein maksaa olipa katolla 3-6 keräintä..

Pumppuryhmissä on sama homma kun keräimissäki eli toiset tykkää että vakiokieroksinen on hyvä ja toiset että on muuttuvanopeuksinen eli säätä virtausta kullosenkin lämmöntuoton mukaan. Ensimmäinen on halvempi ja ei vaadi niin "älykästä" ohjaintakaan.. Saksanmaalla näyttää silti enimmäkseen olevan nuita ns "high efficiency" pumppuja(muutuvanopeus) niin kaipa sillä joku hyöty saadaan kun saksa on edellä näissä hommissa muutenki.. Tarkempi energiamittaus jos semmosta siis haluat kannattaa huomioda kanssa eli jos haluat ohjaimeen integroidun mittauksen niin tarvii virtausmittarin jne. siihen hommaan ja ohjaimelta paukut tuohon hommaan. Halvempi tapa on ostaa ebaysta käytetty kaukolämpömittari saksasta ja lykätä se erikseen mittaamaan tuottoja. hintaa tulee noin 30-40€ tuolle jälkimmäiselle ja on aika yleinen tapa tälläki voorumilla.. Vedelle kalibroitu mittari näyttää hiukan liikaa(tuloksen kertoin 0.9 niin on ok) ja et pääsee nollaileen lukemia, mutta hyödyllistä infoo pääsee kuiten selaileen..

 

[rotzi]

Kysyisin kyllä Timolta y-energista sen kompaktin 10m2, perään...näyttää fiksulta ja virtausvastuskin on huomattavasti pienempi kuin erillisasenteisissa doupleharppuunassa.

 

[sam123]

Muistelen joskus lukeneeni useamman aurinko-ohjaimen käyttöohjeita ja useassa luki ettei ohjaimeen ei saa laittaa noita älykkäitä elektronisesti ohjattuja kiertovesipumppuja.  Normi kolminopeuksinen Wilo tjms. siis kehiin. Aurinko-ohjainta ei kannata pitää on/off, vaan muuttuvanopeuksisena.

Yksi pulju lisää: http://www.jn-solar.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=24&products_id=233

 

[pökö]

Hyvää jutustelua vaikka täällä ei vissiin kuumarinkiä olekkaan, vielä ;D.
Noita savosolareita olen kanssa tutkinut ja tarjouksenkin niistä saanut. Meillä varaaja on pieni 500 litrainen eikä keräimillä voi peittää siten koko kattoa joten noihin voisin kotimaisuuden nimissä satsatakin. TMA on tässä leikissä meillä piiitkä joten en siihen ihmeemmin panosta.