Bifacial paneelit.

Varjo

New member
Ihan omaan käyttöön. iso yli 300 m2 omakotitalo maalämmöllä + 8 hevosen talli.kulutus noin 38 kw vuodessa. Kustannus arvio 28000 .
Kokolailla samanlaisista lähtökohdista oma kaksinaamaisten paneelien asennus on lähtenyt. Talo vahän isompi, kymmenen hepan talli muutettuna harrastustarkoituksiin, koska omasta mielestä hevonen on parasta leivän päällä. ;) Sen lisäksi ympärivuotisesti lämmitetty ulkouima-allas ja kymmenen auton talli/puuhapaja. Maalämmitys täälläkin ja vuosikulutus n. 40 000kWh.

63kpl Bluesunin 700W n-tyypin shingled-paneelia ja neljä 15kW invertteriä, joista kaksi on-grid ja kaksi hybridiä. Yhteensä siis 44,1kW kennoja ilman toispuolen tuottoa laskettuna. Pattereita pitäisi olla lopuksi n.100kWh:n edestä, mutta lifepot ovat vielä matkalla, kuten hybridi-invertteritkin. Lyijyakkuja on jo nyt 40kWh:n edestä, kun ne ilmaiseksi sain.

Paneeliasennus on ihan itsesuunniteltu ja samalla myös sen näköinen... Vanhoja sähkötolppia oli omasta takaa ja kehikot valmistan itse hitsuuttamalla 40x40x3 merialumiinista. Kennot on kiinni kehikoissa tuulilasiliimalla, joka samalla jäykistää pakettia merkittävästi. Melko työläs homma, mutta JOS toimivat 20-30 vuotta, niin eipä sillä nyt niin väliä ole.

Kuvassa ollaan juuri puoliväli ylitetty, eli tässä 25,2kW asennettuna.
puoliväli.jpg


Tolpat on painettu kaivinkoneella kahteen metriin ja eristetty routimiselta. Itse paketti on n. 2,5m x 4m ja painaa 150kg (yksi paneeli on 39kg). Kennot eivät ole täysin pystysuorassa, vaan noin 10 astetta vajaa. Tämä estää vielä lumen kertymisen kennoihin, mutta parantaa kulmaa keskipäivän aurinkoon nähden. Suuntaus on kaakko/luode, joten talviaikaan aurinko paistaa ainoastaan kennon etupuolelle (700W). Kesällä aurinko jatkaa paistamista myös taustapuolelle (500W) iltamyöhään asti, mutta koska on jo tuolloin matalalla, niin "väärinpäin" kallistetusta kulmasta ei ajatusteni mukaan ole niin paljoa haittaa - tai ainakin uskoisin hyödyn voittavan haitan.

Aika raskas projekti näin ensinmäiseksi aurinkoasennukseksi. Mahdollisimman paljon koetan tehdä itse sekä hommata tavarat Kiinasta suoraan kimppaostoina, jotta takaisinmaksuajassa olisi jotain järkeä. Keleistä riippuen uskoisin paneeliasennusten olevan noin viikon sisään valmiita ja toivottavasti koko hökötys on toiminnassa vielä helmikuun aikana. Paljon tietysti riippuu puuttuvien osien saapumisesta.
 
Viimeksi muokattu:

SavonSähköSeppo

Ihe oppinu sähkösuhari
Kokolailla samanlaisista lähtökohdista oma kaksinaamaisten paneelien asennus on lähtenyt. Talo vahän isompi, kymmenen hepan talli muutettuna harrastustarkoituksiin, koska omasta mielestä hevonen on parasta leivän päällä. ;) Sen lisäksi ympärivuotisesti lämmitetty ulkouima-allas ja kymmenen auton talli/puuhapaja. Maalämmitys täälläkin ja vuosikulutus n. 40 000kWh.

63kpl Bluesunin 700W n-tyypin shingled-paneelia ja neljä 15kW invertteriä, joista kaksi on-grid ja kaksi hybridiä. Yhteensä siis 44,1kW kennoja ilman toispuolen tuottoa laskettuna. Pattereita pitäisi olla lopuksi n.100kWh:n edestä, mutta lifepot ovat vielä matkalla, kuten hybridi-invertteritkin. Lyijyakkuja on jo nyt 40kWh:n edestä, kun ne ilmaiseksi sain.

Paneeliasennus on ihan itsesuunniteltu ja samalla myös sen näköinen... Vanhoja sähkötolppia oli omasta takaa ja kehikot valmistan itse hitsuuttamalla 40x40x3 merialumiinista. Kennot on kiinni kehikoissa tuulilasiliimalla, joka samalla jäykistää pakettia merkittävästi. Melko työläs homma, mutta JOS toimivat 20-30 vuotta, niin eipä sillä nyt niin väliä ole.

Kuvassa ollaan juuri puoliväli ylitetty, eli tässä 25,2kW asennettuna.
Näytä liitetiedosto 9126

Tolpat on painettu kaivinkoneella kahteen metriin ja eristetty routimiselta. Itse paketti on n. 2,5m x 4m ja painaa 150kg (yksi paneeli on 39kg). Kennot eivät ole täysin pystysuorassa, vaan noin 10 astetta vajaa. Tämä estää vielä lumen kertymisen kennoihin, mutta parantaa kulmaa keskipäivän aurinkoon nähden. Suuntaus on kaakko/luode, joten talviaikaan aurinko paistaa ainoastaan kennon etupuolelle (700W). Kesällä aurinko jatkaa paistamista myös taustapuolelle (500W) iltamyöhään asti, mutta koska on jo tuolloin matalalla, niin "väärinpäin" kallistetusta kulmasta ei ajatusteni mukaan ole niin paljoa haittaa - tai ainakin uskoisin hyödyn voittavan haitan.

Aika raskas projekti näin ensinmäiseksi aurinkoasennukseksi. Mahdollisimman paljon koetan tehdä itse sekä hommata tavarat Kiinasta suoraan kimppaostoina, jotta takaisinmaksuajassa olisi jotain järkeä. Keleistä riippuen uskoisin paneeliasennusten olevan noin viikon sisään valmiita ja toivottavasti koko hökötys on toiminnassa vielä helmikuun aikana. Paljon tietysti riippuu puuttuvien osien saapumisesta.

Paljon noin suuriinpiirtein rojektiin uppoaa euroja? Vaikka kuinka ite tekee mahollisimman paljon ja kiinasta tilaa kamat.💶
 

Varjo

New member
Paljon noin suuriinpiirtein rojektiin uppoaa euroja? Vaikka kuinka ite tekee mahollisimman paljon ja kiinasta tilaa kamat.💶
Näyttäisi akkuineen kaikkineen tekevän n.1,1e/W tämän hetken tiedossa olevilla kustannuksilla. Jää varmasti alle 1,2e/W. Oman työn määrä valtava. Toisaalta pelkästään vertikaaliasennuksen teettäminen vieraalla maksaisi jotain kammottavaa.
 

Hotzone

Member
Hieno systeemi Varjolla. Tuohan mahdollistaisi helpohkosti paneelien kallistusmahdollisuuden manuaalisti. Syksystä kevääseen pystymmässä ja kesällä loivemmassa. Kaksi asentoa riitäisi tehostamaan tuotoaa paljon.
 

varikonniemi

Active member
Aikamoinen laitos, eikä hintakaan ole paha kun ottaa huomioon että 30kW on hybridinä isosta lifepo akustosta.

Toivottavasti invertterivalinta sattui osumaan semmoiseen joka ei paljon häiriötä tee DC tuloon, muuten tuo panelisto on aikamoinen häiriögeneraattori lähitienoolle kun säteily suuntautuu sivuille eikä maahan&taivaaseen.
 

Mekaniker

Active member
Toivottavasti invertterivalinta sattui osumaan semmoiseen joka ei paljon häiriötä tee DC tuloon, muuten tuo panelisto on aikamoinen häiriögeneraattori lähitienoolle kun säteily suuntautuu sivuille eikä maahan&taivaaseen.
Jos SA:n tärkeämpi majapaikkaa on lähettyvillä ne tulee kyllä vierailulle kommentoimaan asennusta;)
En kuitenkaan usko että tulee häiriöitä
Luin aikaisemmin tästä asennuksesta täällä: https://diysolarforum.com/
 

Varjo

New member
Hieno systeemi Varjolla. Tuohan mahdollistaisi helpohkosti paneelien kallistusmahdollisuuden manuaalisti. Syksystä kevääseen pystymmässä ja kesällä loivemmassa. Kaksi asentoa riitäisi tehostamaan tuotoaa paljon.
Olen kyllä miettinyt tätä säätömahdollisuutta ja erilaisten "heijastimien" käyttöä tuotannon lisäämiseksi. Kallistuskulman muuttaminen manuaalisti par kertaa vuodessa ei olisi paha, mutta kun kulmaa pitäisi muuttaa kesäaikaan kahdesti päivässä, jotta päivätuottoon sopiva kulma ei haittaisi iltatuottoa. Aurinkohan kiertää tätä rakennelmaani avoimella pellolla aamusta iltaan, joten myös taustapuolen kulmalla on jonkinlainen merkitys tuoton määrään, olkoonkin että taustapuoli antaa suorassakin auringonvalossa n. 30% etupuolta vähemmän. Erikokoisia muutamien kilowattien tehoisia sähkömoottoreita on ylimääräisenä nurkissa, joten toki syyhyttäisi tehdä paneeleista säätyvät, mutta kun nyt saisin ne ensin edes toimintakuntoon. Paneelisetit on melkoiset purjeet, joten hyvä jos saan ne pidettyä ehjinä ilman säätömahdollisuuttakin tai ainakin säätöön vaadittavien rakenteiden pitäisi olla melko vahvoja.

Perusideahan tässä on koettaa saada talvituotanto mahdollisimman suureksi, koska kesäaikaan energiaa on saatavissa enemmän kuin tarpeeksi.

Toivottavasti invertterivalinta sattui osumaan semmoiseen joka ei paljon häiriötä tee DC tuloon, muuten tuo panelisto on aikamoinen häiriögeneraattori lähitienoolle kun säteily suuntautuu sivuille eikä maahan&taivaaseen.
Koko aurinkovoimahan on minulle täysin uutta ja ihmeellistä, joten aika pitkälti ollaan kimppatilauksessa menty halvimpien komponettien ehdoilla, toki kennoista maksettiin 1c/W enempi kuin halvimmista yksipuolisista P-tyypin pienempikokoisista kennoista, koska itselle vertikaaliasennus oli alusta asti selvää. Kaikille muille kimppatilaukseen osallistuneille kennot tulevat kattoasennukseen, eli kaksipuoleisuus ei tuo heille etua. Katsottiin kuitenkin N-tyypin kennojen puolet hitaamman degradaation ja shingled-ladonnan antaman paremman varjonkeston päihittävän pienen hintaeron helposti. Tuossa vaiheessa kukaan ei tosin ymmärtänyt noin isojen/painavien kennojen käsittelystäaiheutuvaa hikilisää. Inverttereiksi tuli kaksi Bluesunin 15kW on-grid ja kaksi Deye:n 15/12kW hybridiä. Mitään noista en tiedä, eikä Deyet ole edes vielä saapuneet.

Luin aikaisemmin tästä asennuksesta täällä: https://diysolarforum.com/
Tonne olen tosiaan kirjoittanut projektista ja kysellyt noviisina neuvoja.

OP:lle pahoittelut topikin ryöstämisestä.:(
 

Savonius

Well-known member
Toivottavasti invertterivalinta sattui osumaan semmoiseen joka ei paljon häiriötä tee DC tuloon, muuten tuo panelisto on aikamoinen häiriögeneraattori lähitienoolle kun säteily suuntautuu sivuille eikä maahan&taivaaseen.
Jos paneeli on pystyssä ja säteilyn lähtökulma on sama kuin tulokulma niin pääsääntoisesti se suuntautuu lähelle maahan.
 

varikonniemi

Active member
Jos paneeli on pystyssä ja säteilyn lähtökulma on sama kuin tulokulma niin pääsääntoisesti se suuntautuu lähelle maahan.
Taidat puhua auringonsäteilyn lasin pintaheijastuksesta? Kun minä puhuin sähkömagneettisesta säteilystä joka muodostuu kun hakkaa niitten dc:tä säätimeen, jolloin aurinkopanelit toimivat säteilevänä antennina. Ja rakenteesta&suodatuksesta riippuen sitä on vähän tai paljon.

Omat easun vertit ja panelit jotka ovat lähellä peltikattoa indusoivat semmoisen jännitteen kattoon että siitä saa epämukavan sähköiskun ellei kattoa olisi maadoitettu, nimim. kokemusta on. Nyt kesällä ois tarkoitus koittaa irroittaa maadoitus niin näkee auttoiko panelijohtoihin ferriittien lisääminen.
 
Viimeksi muokattu:

Torakka

Member
Perusideahan tässä on koettaa saada talvituotanto mahdollisimman suureksi, koska kesäaikaan energiaa on saatavissa enemmän kuin tarpeeksi.

Miten tuottoa tullut vuoden aikana? Onnisella olisi Solitek solid bifacial B60 360W CG 79e+alv. Jos tekisi kahden paneelin pystyasennuksen juuri talvikäyttöön mikroinvertterillä. Muutaman euron maksaisi klipsit kiinnitykseen lisää. En ole tutkinut paljonko noissa lasijutuissa on reunaa, jos vain tekisi metallikehikon johon lasit upottaisi. Mutta tuottaako bifacial oikeasti reilusti enemmän? Katto/seinäasennuksessa käsitääkseni taustan pitäisi olla vaalea, jotta mitään hyötyä olisi. 430W tavispaneelin saisi 69e+alv ja kulmalevyillä saisi suoraan seinään..

Onko tuo lasi miten karkaistua vai ihan ikkunasia joka risahtaa rikki herkästi?
 

varikonniemi

Active member
Muakin kiinnostas varsinkin tuottokäyrä. Koska jos teoria toimii kuten oon ajatellut, niin pystyyn asennus pitäs antaa hyvin talvella, keväällä ja syksyllä sekä pilvisenä päivänä, eli silloin kun sitä tehoa tarvii. Ja suhteessa heikommin kesällä kirkkaalta taivaalta, eli silloin kun ylituottoa on.
 

SavonSähköSeppo

Ihe oppinu sähkösuhari
Mielenkiintonen juttu tosiaan. Mutta mikä tuollasella kaksipuolisella paneelilla on sitten se optimi suuntaus? Jos aatellaan että se olisi maatelineessä.

Toinen puoli suoraan etelään niin toinen puoli on varjopuolella ns kokoajan?

Poikittain etelään? Eli puolet osottaa länteen ja itään?

Talvella hangenkelillähän tulee heijasteita hyvin etenkin puhtaasta lumesta, mutta sulanmaan aikaan vähän toinen juttu sitten.

Eli miten tuollasen saa parhaiten hyödynnettyä?
 

varikonniemi

Active member
Jos on esteetön auringonpaiste aamusta iltaan niin kannattanee sijottaa se niin että ottaa aamu ja ilta aurinkoa suoraan, ja keskipäivänä vaan hajasäteilyä, eli suuntaa sen panelin pituussuunnassa etelä-pohjois. Jos jommalla kummalla suunnalla on esteitä, niin kääntää sitä keskiviivaa sen mukaan.

Jos haluaa maksimaalisen tuoton kaksipuolisesta panelista niin pitäs niitä sijottaa yksittäin kaukana toisistaan, ja laittaa maahan niitten alle valkonen pressu, ja suuntaus suoraan taivaalle (tai ehkä jonkun verran kallistettu etelään etupuoli)
 
Viimeksi muokattu:

Torakka

Member
Mielenkiintonen juttu tosiaan. Mutta mikä tuollasella kaksipuolisella paneelilla on sitten se optimi suuntaus? Jos aatellaan että se olisi maatelineessä.

Toinen puoli suoraan etelään niin toinen puoli on varjopuolella ns kokoajan?

Poikittain etelään? Eli puolet osottaa länteen ja itään?
Varmaan riippuu tavoitteesta. Hinnalla painotettu lienee itä-länsi. "Etupuoli" lienee kuitenkin parempi tuotoltaan. Onhan takapuolella se johdon liitäntärasia. Sitä vaan ihmetelen, että kattoasennuksessa kiskot jäävät varjoksi joten eikö takapuolen tuotto tipu rankasti? Varjon kuvan mallinen pystyhkö lienee paras? Toki jos tuohon keskelle laittaisi tapit jotta kesällä voisi hieman kallistaa. Tulisikohan helpoimmiten jo tekisi kyllästetystä kehykset ja ajaisi niihin urat? Vääntyykö/turpoaako kyllästetty miten pajon? Hieman pelivaraa ja silikonia?
 

Savonius

Well-known member
Kiinnostaa se että mitä olette mitanneet tuon takapuolen tuotoksi. Itselleni kävi niin että kun peitin takapuolen paneelista ei mitattavaa tuoton häviämistä tapahtunut. Etupuolen tuottokin laski hetken perästä kun jäähdytyksen heiketessä paneelin lämpö nousi. Mitähän mahdoin tehdä väärin kun mainoksessa luki että se takapuoli lisää tuottoa. Siinä oli paneelin takana lähes valkoinen seinä noin 8 metrin päässä joten edellytykset kyllä oli.

Pikku lisä: Niin, paneelit tietenkin olivat naamaltaan kohti aurinkoa ja tuottivat noin nimellistehonsa.
 
Viimeksi muokattu:

SavonSähköSeppo

Ihe oppinu sähkösuhari
Vähän vaikuttas sille että tuosta on aika haasteellinen saaha kaikki potentiaalinen tuotto irti. Asensit niin tai näin niin ihan optimia ei saa millään. Aina toinen puoli vähän kärsii. Tarvittas kaksi aurinkoa ei eripuolille. 🤔😁
 

Torakka

Member
Pikku lisä: Niin, paneelit tietenkin olivat naamaltaan kohti aurinkoa ja tuottivat noin nimellistehonsa.

Entäs näin keväthankien aikaan? Nyt lienee suurin kokonaisenergiantuotto, koska lumi heijastaa aurikoa myös takapuolelta? (Siis maa-asennuksessa). Ymmärtääkseni kokonaistehon ei pitäisikään kovin paljoa nousta vaan nimenomaan aamu/iltatehon koska koko päivän ajalta saa kerättyä enemmän. Oletko mitannut tätä? Ja milläs muuten mittaat? Joskus kokeilin marketin töpselimittaria pistorasiainvertteriin mutta se näytti nollaa kokoajan, vaikka luultavasti tuotti virtaa verkkoon koska invertterin vihreä valo paloi.

Lisätäänpä vielä mietintöjäni. Voiko tuotto olla rajoitettu jo paneelissa? Siis jos vaikka maksimi 370W irtoaa jo etupuolelta. Jos takapuoli tuottaisi 10-15% extraa niin sopivasta lumiheijastuksestahan menisi jo pitkälle yli 400W? Voiko olla niin että takapuolell tosiaan haetan vain sitä leveämpää ja tasaisempaa käyrää?

Tuosta asennusvinkkejä, takapuoli ei tosiaankaan saisi olla tukossa jotta niitä heijastumia pääsee läpi.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös