• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Tasokeräimet tyhjiöputkia parempia...

savonhumu

Member
Uppista, meni tuo sijainti huti tuosta seurannasta kun innosta piukeena luin vain tuloksia  :eek:
Saanko kysyä minkälaista hintaa tuommosesta tyhjärikeräimestä kannattaa suomalaisessa kaupassa maksaa? esim. 20-putkinen, pelkkä keräinosa. ? Alibabasta en kehtaa ruveta tillaamaan, kun on tässä remontin alla hieman muutakin tekemistä. Kyllä "hieman" kiinnostaa, että paljonko voisi tulla maksamaan esim 80-90-putkinen kun pudotetaan varaaja pois ja otetaan laskelmaan mukaan kaikki mikä on varaajasta eteenpäin keräimelle saakka keräimet mukaanlukien.. Jos joku viittis avata suuruusluokkaa, noin mitä on pykääminen kustantanut..

Muutamia tarjouksia aiheesta on, mutta ilmaa luultavasti niissäkin vielä on, mutta minkä verran, senku tietäs.. yks hinta 80-putkiselle olis tarjolla karvan vajaa 4000€. Mukana kaikki hilut katolta varaajalle saakka niin että korkeintaan tkntilan pieniä putkivetoja eristeineen enää uupus. Myöskin steca tr 0603mc äly ja pumppuryhmä+paisunta mukana..
 

eros

Member
savonhumu sanoi:
Muutamia tarjouksia aiheesta on, mutta ilmaa luultavasti niissäkin vielä on, mutta minkä verran, senku tietäs.. yks hinta 80-putkiselle olis tarjolla karvan vajaa 4000€. Mukana kaikki hilut katolta varaajalle saakka niin että

Alibaban hinnoista päätellen hintoihin vaikuttaa aika paljon putkien pituus, eli pidemmät maksaa enemmän, mutta neliöt tulee halvemmaksi pidemmillä putkilla. 20 putkinen keräin liikkuu hintaluokissa 150-400$, eikä hinta aina korreloi laatua, kuulopuheiden mukaan.

Täällähän oli virittelyä siitä yhteistilauksesta jokin aika sitten, mäkin muutaman setin varasin, mutta ei sen jälkeen ole kuulunut mitään. Menikö lie puihin koko homma?

Luulisi, että jos kiinasta tilaa kontillisen keräinkamaa, niin sen saisi aika helposti myytyä, jos hinta ja laatu on kohdallaan.

T:Eerin
 

EVV

Member
savonhumu sanoi:
Uppista, meni tuo sijainti huti tuosta seurannasta kun innosta piukeena luin vain tuloksia  :eek:
Saanko kysyä minkälaista hintaa tuommosesta tyhjärikeräimestä kannattaa suomalaisessa kaupassa maksaa? esim. 20-putkinen, pelkkä keräinosa. ? Alibabasta en kehtaa ruveta tillaamaan, kun on tässä remontin alla hieman muutakin tekemistä. Kyllä "hieman" kiinnostaa, että paljonko voisi tulla maksamaan esim 80-90-putkinen kun pudotetaan varaaja pois ja otetaan laskelmaan mukaan kaikki mikä on varaajasta eteenpäin keräimelle saakka keräimet mukaanlukien.. Jos joku viittis avata suuruusluokkaa, noin mitä on pykääminen kustantanut..

Muutamia tarjouksia aiheesta on, mutta ilmaa luultavasti niissäkin vielä on, mutta minkä verran, senku tietäs.. yks hinta 80-putkiselle olis tarjolla karvan vajaa 4000€. Mukana kaikki hilut katolta varaajalle saakka niin että korkeintaan tkntilan pieniä putkivetoja eristeineen enää uupus. Myöskin steca tr 0603mc äly ja pumppuryhmä+paisunta mukana..

En nyt haluaisi olla mitekään negatiivinen, mutta täälä foorumilla on esitetty väittämä, että kaupalliset keräimet eivä tuota takaisin sitä rahaa, mitä ne ovat maksaneet. Paha tuohon on sanoa juuta tai jaata, vaikka omat putkikeräimeni tulivat maksamaan Kiinasta hankittuna ja itse asennettuna noin 2 1/2x suteessa halvemmaksi, kuin sinun saamasi tarjous. Itse hankin ne sillä mielellä, että olisin voinnut pistää rahat vaikkapa veikkaukseen, jolloin mahdollinen voitto olis ollut epätodennäköisempää.

Hankin alkuun tuon sinun harkitseman 80-90 putkea, mutta niiden teho jäi 3000l varaajassa heikonlaiseksi, joten tilasin niitä lisää. Eipä niitä välttämättä tarvitse tilata kontillista. Itse tilasin kolleissa eli laatikoissa. Merirahti oli muutamia kymppejä.Mutta sen lisäksi joutuu maksamaan useita muita maksuja, joista suurimmat olivat alvi ja huolintaliikkeen maksu.

Tuon edellisen kirjoitukseni pointti ei ollut se, että  kehoittaisin ketään tilaamaan putkikeräimiä ja että ne olisivat parempia
kaikki muuttujat huomioon ottaen kuin tasokeräimet. Kyllähän sillekin on pistettävä huomattava paino, että tasokeräimet ovat
pitkäikäisiä ja vaikka putkikeräinteknikka soveltuu paremmin Suomen olosuhteisiin, niin onko ero tasokeräimiin kuitenkaan kovin merkittävä?  Pointti oli siinä, että voi pettyä, jos ostopäätöstä tehdessän on liian myönteinen kuva aurinkokeräimien tehosta Suomen talvessa. Itse olisin tällä hetkellä kiinostunut tasokeräimestä, jossa olis kaksinkertainen lasi.
 

petej

Member
Itse ainakin olen viellä tasokeräimiin tyytyväinen,laskentaohjelmaa käyttäen olisi sijoittelutila loppunut putkikeräimillä jos samaa tuottoa olisi haettua. Tuottoa on kohtuullisesti saanut vaikkakin varaajanlämmöt ei suosikkaan lämmityskaudella aurinkolämmitystä. Jospa olis saanut nuo keräimet samaan riviin olisi tuotot hiukan parempia,tuo sijoittelu hukkaa putkilinjaan katolla joitain satoja watteja järjestelmän pyöriessä hyvällä teholla.Tosin ei viellä ole jäähdytykseenkään turvautua...  :D
 

savonhumu

Member
Joo tuosta paremmuudesta en itsekkään tiedä, mutta suomalaiset , jopa 90% hyötysuhteen(jos ymmärsin oikein käppyröitä)tasokeräimetkin saapi tuohon tyhjiöputkien hintaluokkaan.. Itse saan tiiviiseen riviin kaikki, luoteeseen  osoittavalle kattolappeelle tuli sitten tyhjärit tai tasokeräimet... Siinä savosolariissa on jottain nanoteknolokiaa, joka kuulemma vähentää lämpöhäviöitä ja takasheijastumista.

Tehon suhteen on jalat maassa, isompi odotus/toive on tuosta uunikeräimestä ;)
 

sam123

Active member
eros sanoi:
savonhumu sanoi:
Muutamia tarjouksia aiheesta on, mutta ilmaa luultavasti niissäkin vielä on, mutta minkä verran, senku tietäs.. yks hinta 80-putkiselle olis tarjolla karvan vajaa 4000€. Mukana kaikki hilut katolta varaajalle saakka niin että

Alibaban hinnoista päätellen hintoihin vaikuttaa aika paljon putkien pituus, eli pidemmät maksaa enemmän, mutta neliöt tulee halvemmaksi pidemmillä putkilla. 20 putkinen keräin liikkuu hintaluokissa 150-400$, eikä hinta aina korreloi laatua, kuulopuheiden mukaan.

Täällähän oli virittelyä siitä yhteistilauksesta jokin aika sitten, mäkin muutaman setin varasin, mutta ei sen jälkeen ole kuulunut mitään. Menikö lie puihin koko homma?

Luulisi, että jos kiinasta tilaa kontillisen keräinkamaa, niin sen saisi aika helposti myytyä, jos hinta ja laatu on kohdallaan.

T:Eerin

Ehkäpä jakaisin postikuluja mieluummin täältä: http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm
 

EVV

Member
petej sanoi:
Itse ainakin olen viellä tasokeräimiin tyytyväinen,laskentaohjelmaa käyttäen olisi sijoittelutila loppunut putkikeräimillä jos samaa tuottoa olisi haettua. Tuottoa on kohtuullisesti saanut vaikkakin varaajanlämmöt ei suosikkaan lämmityskaudella aurinkolämmitystä. Jospa olis saanut nuo keräimet samaan riviin olisi tuotot hiukan parempia,tuo sijoittelu hukkaa putkilinjaan katolla joitain satoja watteja järjestelmän pyöriessä hyvällä teholla.Tosin ei viellä ole jäähdytykseenkään turvautua...  :D

Mukava kuulla, että olet ollut  tyytyväinen tasokeräimiin. Sulla taitaa olla niin iso paisari tossa järjestelmässä, että sähkökatkoksen tullessa  litkut eivät mene varoventtiilistä ulos?

Muuten jos joku ei ole huomannut, niin vasemmassa laidassa petej:llä on pallo , josta klikkaamalla voi tutustua hänen keräintensä seurantaan.
 

petej

Member
Juu tais olla 50l tuo paissari 8l esisäiliöllä ja kaks kertaa keräimet kiehuneet kun puuttui sähköt.
Tuossa ohjetta mitoitukseen http://www.y-energia.com/aurinkolampo/putkilinja/putkilinja.html , tämä olis kait just mennyt 35l paissarilla mut ei viel ole harmittanut et tuo isompi on tullut laitettua. Ei ole sen takia ainakaan varoa aukonut,ei tosin muutenkaan... Sen verran häviää kesäisin tehoa kellariin et suurempikin keräinpinta-ala menis ilman ylilämpö ongelmia.

Tällä sijoittelulla olis 4kpl 30 putkisia keräimiä saanut soviteltua,kuvittelisin et tuotto olis niillä jotain muuta kuin tällä systeemillä.
Absorbaattorin alat putkilla reilu 11m2 hujakoilla ja tasoilla vajaa 19m2,bruttoalat noin 17,6m2 ja 20,9m2 ... Kokemustahan noista putkista ei kylläkään ole.
 

EVV

Member
petej sanoi:
Juu tais olla 50l tuo paissari 8l esisäiliöllä ja kaks kertaa keräimet kiehuneet kun puuttui sähköt.
Tuossa ohjetta mitoitukseen http://www.y-energia.com/aurinkolampo/putkilinja/putkilinja.html , tämä olis kait just mennyt 35l paissarilla mut ei viel ole harmittanut et tuo isompi on tullut laitettua. Ei ole sen takia ainakaan varoa aukonut,ei tosin muutenkaan... Sen verran häviää kesäisin tehoa kellariin et suurempikin keräinpinta-ala menis ilman ylilämpö ongelmia.

Tällä sijoittelulla olis 4kpl 30 putkisia keräimiä saanut soviteltua,kuvittelisin et tuotto olis niillä jotain muuta kuin tällä systeemillä.
Absorbaattorin alat putkilla reilu 11m2 hujakoilla ja tasoilla vajaa 19m2,bruttoalat noin 17,6m2 ja 20,9m2 ... Kokemustahan noista putkista ei kylläkään ole.

Kiitos mielenkiintoisesta linkistä. :eek: Joo, varmaakin sinun tapauksessa tasokeräimella saadaan paremmat tehot. Sinullahan on muutoinkin tekniikka keräisysteemissä korkealla tasolla. Mulla on karvalakkimalli.
 

savonhumu

Member
Vedin sitten lopulta kaupat kiinni tuosta savosolarista ;D Pittää sitä hieman pioneerihenkee olla ja kotomaan tuotetta koittaa.. Aikaa näyttää kaduttaako vai ei. sain tingattua pakettiin ominaisuudet myöskin uunikierron ohjaamiseen ja tuo joskus aikasemmin mainihtemani hintaluokka sisältää ihan kaikki mitä tarvii tuon aurinkopuolen tekoon. on vilpen läpivientiä, tiilikaton asennustelineet+asennus-sarja keräimien kytkentään, nanoeristeputket haitarirostersisuksilla jne... paisunnaks laitan tuon 33L kun sen pitäs riittää ihan heittämällä tuon petej:n linkin ohjeistuksen mukkaan ja toleranssiakin jääpi ihan tanakasti.. Oon muuten ilmeisesti yks ensimmäisistä, jollen ensimmäinen joka suomessa laittaa tuota uutta sf3-alumiinikeräintä.. jospa se joskus maksas ihtesä pois ::) Optiot keräinmäärän kasvattamiseen jätän rakenteeseen, riippuu miten tyytyväinen tähän vajaan 10m2 alaan olen..

Jatkossa höpisen aiheesta enempi tuolla rojektiosiossa uunikiertotopicissa.. Saatan joskus jonku yhteenvedon tännekki nakata kuhan aikaa kuluu..
 

EVV

Member
savonhumu sanoi:
Vedin sitten lopulta kaupat kiinni tuosta savosolarista ;D Pittää sitä hieman pioneerihenkee olla ja kotomaan tuotetta koittaa.. Aikaa näyttää kaduttaako vai ei. sain tingattua pakettiin ominaisuudet myöskin uunikierron ohjaamiseen ja tuo joskus aikasemmin mainihtemani hintaluokka sisältää ihan kaikki mitä tarvii tuon aurinkopuolen tekoon. on vilpen läpivientiä, tiilikaton asennustelineet+asennus-sarja keräimien kytkentään, nanoeristeputket haitarirostersisuksilla jne... paisunnaks laitan tuon 33L kun sen pitäs riittää ihan heittämällä tuon petej:n linkin ohjeistuksen mukkaan ja toleranssiakin jääpi ihan tanakasti.. Oon muuten ilmeisesti yks ensimmäisistä, jollen ensimmäinen joka suomessa laittaa tuota uutta sf3-alumiinikeräintä.. jospa se joskus maksas ihtesä pois ::) Optiot keräinmäärän kasvattamiseen jätän rakenteeseen, riippuu miten tyytyväinen tähän vajaan 10m2 alaan olen..

Jatkossa höpisen aiheesta enempi tuolla rojektiosiossa uunikiertotopicissa.. Saatan joskus jonku yhteenvedon tännekki nakata kuhan aikaa kuluu..
Onhan se hyvä, että ostetaan kotimaista. Menestystä keräimille. :)
 

savonhumu

Member
Kiitos! :) Uunikeräin asentuu näillänäkymin tammikuun lopulla ja aurinkopuoli otetaan käyttöön joskus kevväämmällä.. ens kesältä saapi varmasti jo jonkinlaista kokemusta tehoista..
 

ElSol

Member
savonhumu sanoi:
Oon muuten ilmeisesti yks ensimmäisistä, jollen ensimmäinen joka suomessa laittaa tuota uutta sf3-alumiinikeräintä.. jospa se joskus maksas ihtesä pois ::) Optiot keräinmäärän kasvattamiseen jätän rakenteeseen, riippuu miten tyytyväinen tähän vajaan 10m2 alaan olen..

Pakko vähän "sorkkia" tätäkin aihetta, kuulostaa (ja näyttää) todella mielenkiitoiselle tuo savolaisten "härpätin"  :) Jos hypoteettisesti vertailee muutamaan n.19 m2 avoimilla paikoilla olleisiin tasokeräimiin (kokonaistuotot viimeisen kahden vuoden aikana 5000-6000 kWh / vuosi =263-315 kWh / m2). Nämä eivät sinänsä ole vertailukelpoisia, koska kesällä tuotot ovat 40..50 kWh / päivä -> ei normaali perhe saa kuumaa vettä "hukattua" mihinkään tuollaisia määriä -> pitäisi hellekesällä olla pirunmoiset varasto pönikät.
Jos tuossa uudessa olisi hieman parempi hyötysuhde, 10m2 tuotto voisi olla max. 3000 kWh -> sähkö esim. 0,15 EUR / kWh = 450 EUR / vuosi.
Itsellä on 8,16 m2 tyhjöputkikeräin ja 900 Eur ilma / vesi Ultimate pumppu, joka tekee 48 asteista vettä 1000 l säiliöön silloin jos aurinko ei riitä. Hyötysuhde vaihtelee lämpötilan mukaan 1,7... 4 välillä (tämän vuoden keskiarvo 2,5). Kulutus on melko tasainen ympäri vuoden 20-25 kWh / d, jonka tuottamiseen on vuonna 2011 käytetty yö sähköä 10 kWh /d :D :D
Vertailu tyhjö / taso 2011: http://aurinkoenergia.info/Solar_compare_29_09_2011.pdf
Kotisivu: http://aurinkoenergia.info/index.html
 

EVV

Member
ElSol sanoi:
savonhumu sanoi:
Oon muuten ilmeisesti yks ensimmäisistä, jollen ensimmäinen joka suomessa laittaa tuota uutta sf3-alumiinikeräintä.. jospa se joskus maksas ihtesä pois ::) Optiot keräinmäärän kasvattamiseen jätän rakenteeseen, riippuu miten tyytyväinen tähän vajaan 10m2 alaan olen..

Pakko vähän "sorkkia" tätäkin aihetta, kuulostaa (ja näyttää) todella mielenkiitoiselle tuo savolaisten "härpätin"  :) Jos hypoteettisesti vertailee muutamaan n.19 m2 avoimilla paikoilla olleisiin tasokeräimiin (kokonaistuotot viimeisen kahden vuoden aikana 5000-6000 kWh / vuosi =263-315 kWh / m2). Nämä eivät sinänsä ole vertailukelpoisia, koska kesällä tuotot ovat 40..50 kWh / päivä -> ei normaali perhe saa kuumaa vettä "hukattua" mihinkään tuollaisia määriä -> pitäisi hellekesällä olla pirunmoiset varasto pönikät.
Jos tuossa uudessa olisi hieman parempi hyötysuhde, 10m2 tuotto voisi olla max. 3000 kWh -> sähkö esim. 0,15 EUR / kWh = 450 EUR / vuosi.
Itsellä on 8,16 m2 tyhjöputkikeräin ja 900 Eur ilma / vesi Ultimate pumppu, joka tekee 48 asteista vettä 1000 l säiliöön silloin jos aurinko ei riitä. Hyötysuhde vaihtelee lämpötilan mukaan 1,7... 4 välillä (tämän vuoden keskiarvo 2,5). Kulutus on melko tasainen ympäri vuoden 20-25 kWh / d, jonka tuottamiseen on vuonna 2011 käytetty yö sähköä 10 kWh /d :D :D
Vertailu tyhjö / taso 2011: http://aurinkoenergia.info/Solar_compare_29_09_2011.pdf
Kotisivu: http://aurinkoenergia.info/index.html

Katselin tuota kotisivuasi, joka oli varsin mielenkiintoinen. Millä mittaat VILP:n veden virtausta ja lämpötilaa?
 

ElSol

Member
EVV sanoi:
Katselin tuota kotisivuasi, joka oli varsin mielenkiintoinen. Millä mittaat VILP:n veden virtausta ja lämpötilaa?

Teollisuus tasoa oleva mankkuputki / lämpötila-anturi : http://www.ifm.com/ifmfin/web/dsfs!SM6000.html
Laite on kytketty logiikka pohjaiseen ohjausjärjestelmään jossa on laskenta kaavat -> jatkuva COP laskenta (tietysti vain yötariffin aikana)
 

sam123

Active member
ElSol sanoi:
Itsellä on 8,16 m2 tyhjöputkikeräin ja 900 Eur ilma / vesi Ultimate pumppu, joka tekee 48 asteista vettä 1000 l säiliöön silloin jos aurinko ei riitä.

Minusta sinulla on 16m2 keräimiä  :eek:

Hinnat + tuotot W/m2 jne. pitää laskea tietysti kokonaispinta-alan mukaan  8)

 

eros

Member
sam123 sanoi:
Minusta sinulla on 16m2 keräimiä  :eek:

Taidan olla samaa mieltä, 5kpl keräimiä á 3,2m²
Hinnat + tuotot W/m2 jne. pitää laskea tietysti kokonaispinta-alan mukaan  8)

Hintoihin tuo ei vaikuta, korkeintaan tarvittavan asennuspaikan kokoon. Ja saahan sillä kikkailulla kivemman teho/m² lukuarvon vastaan tasokeräin. Oleellista on kumminkin se kevään ja syksyn tuotto, koska kesällä paisteella menee ylituotanto vain hukkaan, ilpi energian hintakin olematon (cop4 = 14c/kwh/4=3.5c/kwh jne)

T:Eerin
 
Ylös