Pesukone lämpimän veden liitännällä

Puuha

Active member
denzil dexter sanoi:
Se mikä liittyy, on sähköjärjestelmän teho. Jossain mökillä saattaa 1 kW laitteisto tykittää aivan hyvin (jääkaappi, valot, tietsikat yms toimivat). Jos tuollaiseen järjestelmään laittaisi pesukoneen lämmitysvastuksilla, menisi koko systeemi täysin uusiksi. Jos taas kone ottaa suoraan lämmintä vettä, ei mitään muutoksia tarvita.
Se vain tahtoo vastukset paukkua päälle pesun aikana monessa koneessa kun vesi kerkeää jäähtyä vaikka se vesi otetaan valmiiksi lämpimänä. Suuri vara on että menee silti uusiksi vehkeet.
 

Puuha

Active member
juhe sanoi:
Miten sitten on huuhtelutuloksen kanssa jos se vesi on jonkun verran lämmennyt? Meillä on pesukoneessa lisähuuhtelu käytössä oletuksena (nimetty allergia). Pikaisella hakemisella näyttää tuo jossain koneissa lämmittävän vettä sähköllä +40C asti.

Siis perustelunsa löytyy myös huuhtelussa lämpimän veden käytölle (vaikka olisi 40C) -- saa puhtaampaa pyykkiä. Tuossa kohtaan "tuhlaaminen" voi säästää toisaalla vaivoissa enemmän :)
No allergiaohjelma erikoisohjelmana ja pesulämpötila on 60 astetta sekä on muutenkin 20-30minuuttia pidempi kuin normaali pesuohjelma. Moni täälläkin suosii kuitenkin säästösyistä lyhytohjelmia sekä matalia lämpötiloja. Allergiaohjelman idea onkin saada pesuainejäämät mahdollisimman vähiksi huuhtelua lisäämällä 2-4 lisähuuhtelulla joista osa on lämpimällä vedellä.
 

rotzi

Active member
Uudesta APK:sta ihmettelin aluksi miksi ei tee puhdasta...kun tietty vanhan pohjalta ruuvasin aikaa pienemmäksi ja kuumuutta lisää....mutta loppuviimeksi kaikista parasta jälkeä tulee kun antaa sen hieroa piiiiiitkääään 3.5h  oletusasetuksilla. Ne kun on nykyään tehty vettä ja sähköä säästäviksi.
 

Puuha

Active member
VPJ sanoi:
Puuha sanoi:
Minusta on hyvin surullista lukea kuinka ihmiset käyttävät lyhyt-ohjelmia "säästääkseen" vaikka ohjelmien pituutta on kasvatettu juuri siksi että energiaa ja ennen kaikkea arvokasta vettä säästyisi. Juu ja pesussa käytettävä vesi kustantaa enemmän kuin mitä pesussa käytettävä sähkö.

Mutta "musta_tuntuu" säästö on aina parasta sekä tuottavinta, aivan sama vaikka energiaa kuluisi tuplat ja vettä myös enemmän mutta mieli on iloinen sekä aatetta kannetaan rinta rottingilla. Pääasia että säästetään.
Ohjelmasta riippumatta ilmaiseksi lämmitetty vesi säästää maksullista energiaa minun tapauksessani kun niitä sähköpaneeleja ei ole vielä katolla sekä
pärjätään pienemmällä paneelimäärällä kun ne joskus asennetaan. Lämmintä vettä on helpompi ja edullisempi varastoida kun vaihtosähköä.
Ok, no mitäs luulet pesutulokselle käyvän kun veden lämmityksen aikana suoritetaan myös mekaanista pesua mihin pääosin pyykinpesukone perustuu kun vesi on valmiiksi lämmintä ja näin myös mekaaninen pesu jää lyhyemmäksi? Ja vaikka lämpimän veden sinne koneeseen valmiina syöttäisi napsuu se vastus silti päälle itse pesun aikana.

Osa koneista on vielä sellaisia että ovat varsin tarkkoja vedenlämpötilasta. Näin ollen sisään ei voi laskea kovin paljoa tavoitelämpötilaa lämpöisempää vettä ilman ettei tule vikakoodia tai ohjelman keskeytymisiä.
 

VPJ

Member
Puuha sanoi:
Ok, no mitäs luulet pesutulokselle käyvän kun veden lämmityksen aikana suoritetaan myös mekaanista pesua mihin pääosin pyykinpesukone perustuu kun vesi on valmiiksi lämmintä ja näin myös mekaaninen pesu jää lyhyemmäksi? Ja vaikka lämpimän veden sinne koneeseen valmiina syöttäisi napsuu se vastus silti päälle itse pesun aikana.

Osa koneista on vielä sellaisia että ovat varsin tarkkoja vedenlämpötilasta. Näin ollen sisään ei voi laskea kovin paljoa tavoitelämpötilaa lämpöisempää vettä ilman ettei tule vikakoodia tai ohjelman keskeytymisiä.
Tavallaan kone on jo löytynyt mutta nyt selvitetään saako siihen ohjelmiston joka tukee lämpimän veden sisääntuloa ja millä kielellä.
Eli nou panik.
 

rotzi

Active member
VPJ sanoi:
Tavallaan kone on jo löytynyt mutta nyt selvitetään saako siihen ohjelmiston joka tukee lämpimän veden sisääntuloa ja millä kielellä.
Eli nou panik.
Onk ne noin tarkkoja nykyään, että vesikielellä odotetaan millä kielellä se vesi pitää olla...itärajalla vois olla ongelmia.  ;D
 

pökö

Member
Tämmösiä joskus höpisty.

https://lampopumput.info/foorumi/threads/pyykinpesukoneen-ja-kuivurin-mitattu-kulutus.21814/
 

Savonius

Active member
Työtehoseura on tehnyt asiasta ansiokkaan testin. Testissä käytetty kylmän veden lämpötila on keskieurooppalaisen korkea, 15 astetta. Näinä aikoina meillä juoksevan kylmän veden lämpötila pyörii +2 asteen paikkeilla. Syksyn puolella hiukan korkeampi.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwi-wbyEmqThAhWRpIsKHXCVDZ8QFjADegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fwww.tts.fi%2Ffiles%2F1094%2Fkoti687.pdf&usg=AOvVaw38dmY5gm1KVVfs7uZzVugD
 

don

Member
Moro

Aikalailla saman hintaista on vesi Suomessa meillä ei mene jätevesimaksua kun on imeytyskenttä mutta hinnat ovat  puhdas vesi 1,90 €/m3 alv 0 ja alvilla 2,36 €/m3 ja jätevesi 3,01 €/m3 alv 0 ja alvilla 3,73 €/m3.
 

Puuha

Active member
Savonius sanoi:
Työtehoseura on tehnyt asiasta ansiokkaan testin. Testissä käytetty kylmän veden lämpötila on keskieurooppalaisen korkea, 15 astetta. Näinä aikoina meillä juoksevan kylmän veden lämpötila pyörii +2 asteen paikkeilla. Syksyn puolella hiukan korkeampi.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwi-wbyEmqThAhWRpIsKHXCVDZ8QFjADegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fwww.tts.fi%2Ffiles%2F1094%2Fkoti687.pdf&usg=AOvVaw38dmY5gm1KVVfs7uZzVugD
Mitäs merkitystä sillä on? Vertailtaessa lähtökohdat ovat samat jolloin myös vertailutulokset ovat vertailukelpoiset muuttamatta tosiseikkoja. Siitäkin huolimatta että yksittäisillä käyttäjillä olosuhteissa on poikkeuksia testiolosuhteisiin. Tartuit mitättömyyksiin jolla ei ole mitään merkitystä mihinkään testin osalta.

Edes kylmänveden lämpötila ei vaikuta merkittävästi lopputulokseen energian kulutuksen osalta. Kyse on muutamista kymmenistä wattitunneista ja rahaksi muutettuina centistä kyse. Taas maa kutsuu.
 

Savonius

Active member
Noin 56Kwh lämmitettävää vuodessa jos pesee pyykkiä viisi kertaa viikossa jos kone lämmittää kerran pesun aikana. Tuo on määrä joka meillä kuluu ostosähköä kesäkuussa.
Tarkennus:
Tuo 56Kwh on siis se määrä mitä sähköä kuluu enemmän kun lämmitetään vesi plus kahdesta asteesta viidentoista asteen sijaan.
 

denzil dexter

Active member
Se on periaatekysymys. Lämmön valmistaminen siten, että ensin tuotetaan lämpöä voimalassa, sitten muutetaan osa lämmöstä sähköksi, sitten siirretään sähkö 1000 km päähän ja sitten tehdään sähköstä lämpöä, on vain yksinkertaisesti väärin.

Primäärienergiasta saadaan käyttöön 20-30%, mikä ei tietenkään ole järkevää silloin, jos vaikkapa omassa kattilassa siitä saa suoraan 80% lämpimäksi vedeksi.

Sähköstä voi kannattaa valmistaa lämpöä muutamassa poikkeustapauksessa. Esimerkiksi, jos sähköä on ylenmäärin käytössä ja se tuotetaan muuten kuin lämmöstä, tai jos tekee lämpöä lämpöpumpulla.
 

kotte

Active member
denzil dexter sanoi:
Sähköstä voi kannattaa valmistaa lämpöä muutamassa poikkeustapauksessa. Esimerkiksi, jos sähköä on ylenmäärin käytössä ja se tuotetaan muuten kuin lämmöstä, tai jos tekee lämpöä lämpöpumpulla.
Lisäisin tuohon vielä, että jos lämpöä on tarvis tuottaa hyvin korkeassa lämpötilassa (esim. yli 1000 asteen) tai kohdistaa lämpö tarkasti (mikroaaltokuumennus ym.), sähkön muuttaminen suoraan lämmöksi on perusteltua. Muutoin ajattelen asiasta hyvin samaan tapaan kanssasi.
 

Savonius

Active member
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla vaihtoehtonne näihin tällä hetkellä käytössä oleviin ratkaisuihin jossa sähkö muutetaan lämmöksi.
 

rotzi

Active member
En tiä mutta aika sfääreihen tämä pyykinpesu mennyt.... :eek:
1000ºC ja melkein joka päivä + muuta lennokasta.  ;D
 

denzil dexter

Active member
Savonius sanoi:
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla vaihtoehtonne näihin tällä hetkellä käytössä oleviin ratkaisuihin jossa sähkö muutetaan lämmöksi.
Esimerkki: rakensin teollisuuteen koneen, joka lämmittää itsensä 50 kW vastuksilla 80 asteeseen ja syklin loputtua jäähdyttää itsensä kylmällä vedellä, joka lasketaan viemäriin. Tuollaisia syklejä veivataan joitakin kymmeniä tai satoja päivässä.

Koska laitteessa on kupariputkisto valmiina, ei tarvitsisi muuta kuin laskea sen läpi kuumaa vettä padasta ja kääntää kylmävesijohtoon syklin lopussa. Läpi mennyt vesi palautuisi takaisin pataan. Sähköä ei kuluisi lainkaan, eikä oikeastaan lämpöäkään.

Vastaavia laitteita on Suomi täynnä - ne siis oikeasti tarvitsevat vain matalaa lämpöä, eivätkä sähköä.

Sitten kun vaatimus lämpötilasta on korkeampi, voi sähkön käyttö olla perusteltua. Se taas ei ole perusteltua silloin, jos tarvitsee lämmittää huonetta 20 astetta, tehdä lämmintä vettä tms.
 

denzil dexter

Active member
Savonius sanoi:
Niin, mutta millä tuottaisit sen lämmön?
Jos jotain pitää polttaa sähkön tuottamiseksi, silloin kannattaa ilman muuta aina tehdä suoraan lämpöä. Jopa omakotitalon öljypoltin on 2-3 kertaa tehokkaampi kuin voimalassa fossiilisilla tuotettu sähkö.
Jos itse tarvitsisin enemmän lämpöä, polttaisin puita, tekisin biokaasua, laittaisin keräimiä tms.
 
Ylös