Perinteinen nesteakku ja AGM

[VPJ]

Valitettavasti vastauksen "hyvä AGM" tyyli ei anna minulle mitään kättä pidempää asian eteenpäin pohtimiseen ;-( Ei esitetä mitään merkkiä tai mallia, ei esitetä mitään paikkaa hankinnalle tai ei esitetä mitään hinta-arviota vaihtoehtojen punnitsemiseen.

Ei voi puhua merkeistä vaan pitää puhua valmistajista, akkutehtaat tekevät toisille ristiin akkuja, yhdellä silmäyksellä saattaa näkyä 20 eri merkkiä tehtaalla.
Välittäjät tilaavat omilla merkeillään tai tarroittavat uudestaan. Loppukäyttäjälle ei näitä asioita kerrota eikä kaikki myyjät edes tiedä.
Kuorien valmistajia on vielä vähemmän eli ei ulkonäkökään kerro kaikkea. Samoja akkuja voi tulla valmistajan eri tehtaista ja määrätyn tehtaan akuissa ei ole takuutapauksia ja ovat pitkäikäisiä. Tehtaalta saa myös tilattua omilla vaatimuksilla akkuja kunhan ottaa tarpeeksi.
Myös varastointiajalla ja jännitteellä on merkitystä.  Usein vanhaa varastoa myydään edullisesti pois eli ei saa mennä "halpaan".
Kallis hintakaan ei ole tae hyvälle ja pitkäikäiselle akulle.

Ylimitoittamalla järjestelmä saadaan pitkäikäisyyttä mutta mikä on taloudellisin vaihtoehto :

 

[Puuha]

.

Mistä noita Vartan AGM akkuja esim. saisi ostettua?

Valmistus loppunut 2000 alkupuolella.

Jos ehkäpä markkinoilla parhaimpia akkuja haet aurinkojärjestelmiin neste/AGM tyyppisistä niin kääntäisin katseen Rolls battery ja heidän 5000 sarjan AGM paikallisakkuihin. Lupaavat 10 vuoden takuun valmistusvirheille.

N. 100kWh akuston Rolssilta saa kotiin tuotuna 12-15 000 euroon ostopaikasta riippuen rahteineen. Näin hinta esimerkkinä ulkomailta.

 

[Salla]

Jos ehkäpä markkinoilla parhaimpia akkuja haet aurinkojärjestelmiin

Kuten sanottu, en ole hakemassa parhainta (lue = kallein) vaan sellaisia hyvälaatuisia normaalin työssäkäyvän ihmisen tuloilla hankittavissa olevia. Nyt ei siis ole kyse mistään maailman lopun energiatarpeen varastoinnista. Jos jollakin tapaa yrittäisin konkretisoida tarvetta niin kaksi 100 Ah akkua...

Rolls battery ja heidän 5000 sarjan AGM paikallisakkuihin. Lupaavat 10 vuoden takuun valmistusvirheille.

Mikä muu tuotemerkki tai valmistaja olisi hieman kohtuullisimmissa hinnoissa?

 

[Puuha]

Kysytään toisinpäin. Mitä olet valmis maksamaan ja paljonko kwh tarvitset kapasiteettia?

Paras ei aina ole ostohinnaltaan kallein.

 

[Mikkolan]

En osaa ( enkä halua  ) vaikuttaa päätökseessi kumman valitset.

Transistorivertaus oli lähinnä kysymys, kestääkö tupla-akusto 2 vai 4 kertaisesti? ( en tiedä)

Sulfaattipalleroita on molemmissa akkutyypeissä, molempien akkujen käyttökelpoinen elämä päättyy todennäköisesti niihin ellei joku muu kämmi tuhoa niitä aikaisemmin. Kämmi voi johtua käyttäjästä tai muusta laitteistosta, => pidän järkkykallista akkua "riskisijoituksena".

Pahimmillaan kummankin tyypin saa tuhottua vuodessa.

Näiden sulfaatti ym. pallerotietojen tarkoitus on "yleissivistää" ettei akkukauppias ihan paskoota pääse puhumaan

Aurinkosähköjen perusmotoksi kannattaa aatella että sähköä käytetään silloin kun sitä on saatavilla, varastointi on halvinta lämpönä tai kylmänä ( pakastin jääkaappina ). Akkusähkö vain tärkeimpien toimintojen varmistaminen ( kuten autossa, valoja ja lämmityksiä pidetään päällä auton käydessä, hälyyttimet, lukot ym ovat valmiustilassa auto seisoessa )

Viimeisimmät akkuostokset ( hotonetin kaikki halvimmat ) oli tasan 6 vuotta sitten. Isommat varavoimana, joita tarvitaan parikertaa vuodessa ja pienemmät pajalla yleisvirtalähteinä milloin missäkin. Kaikki kuitenkin visusti latureiden ulottuvilla, varmaan jo hintansa tienanneet, seurataan tilannetta.

Noiden trukkiakkujen luulisin suht luotettavia ja kestävän suhtkovaa kurmootusta eikä hintakaan pilviä hipone. Trojan suurin ja kaunein

 

[Puuha]

Maksaa ne nuo Trojan akut myös. Jos oikein nyt muistan 20kWh trukinakkun hinta oli 6000 euron tienoolla.

 

[sam123]

https://www.alma-solarshop.com/121-solar-batteries#/

 

[VesA]

https://www.alma-solarshop.com/121-solar-batteries#/

Tämmöisiä näille lupaillaan. Vastaava geeliakku on vähän parempi.

Buy your VICTRON ENERGY AGM Deep Cycle 12V/110Ah batteryfor the best price online. The AGM batteries are favoured when there is a strong current in-rush, for example, when starting an electric motor or pump. It's vital to to carry out a full charge each week to assure its longevity and not to go over 30% of depth of discharge. Use only at 25°, incase of a high heat, consider burying it. 

AGM Battery: The VICTRON ENERGY AGM battery has AGM technology, abbreviation of Absorbent Glass Mat. In these batteries, the electrolyte is absorbed by capillarity in a fibreglass matt between the plates. They are better adapted than Gel batteries to provide very high currents for short durations (particularly when starting up).

Life cycles: 700 : With a depth of discharge of 50%, the VITRON AGM battery lasts approximately 700 cycles. We estimate the lifespan of this battery to be between 2 to 3 years for a photovoltaic use (we consider between 250 and 350 cycles per year).

Works at 12V: The VICTRON ENERGY AGM battery functions at 12V. Buy several VICTRON batteries that you connect in series and the voltages add up, so you have an installation of 24V, 36V, 48V...

Storage capacity: 1320 Wh: VICTRON batteries offer a capacity of 1320Wh to meet your needs. That is equivalent to 1320W during 1 hour. If this capacity isn't enough, add these same batteries to your basket. Capacity can be added very simply.

 

[avensi]

Mitä saa 4000e akkuja ? kapasitteettia tarttis noin900-1000ah ?

 

[rotzi]

Mitä saa 4000e akkuja ? kapasitteettia tarttis noin900-1000ah ?

Tommosen:
https://www.alma-solarshop.com/lithium-battery/893-lithium-battery-freedom-lite-54-48v.html

 

[Salla]

Mitä olet valmis maksamaan

Olen valmis maksamaan sen verran kun hyvä vähintään 10 vuotta toimiva järjestelmä vaatii. Tosin pidän yli 500 eur hintaa yhdestä akusta melkoisena riskisijoituksena.

...ja paljonko kwh tarvitset kapasiteettia?

Sopivasti... 

Noh kun kukaan ei ole suostunut kertomaan, että minkä verran on "kohtuullinen" purkumäärä keskilaadukkaalle AGM akulle, niin en pysty mitenkään arvioimaan tarvittavaa akun kokonaisvarauskapasiteettia.

Paras ei aina ole ostohinnaltaan kallein.

Nyt osuit aivan keskelle naulan kantaa.

Olen nyt yrittänyt katsoa AGM akkujen myyjiä täältä Suomesta. Kyllähän sieltä löytyy jotain Rolls akkua jotka tuntuvat tolkuttoman kalliilta, mutta sitten taas jos on kenties jokin halvempi tuote, ei siitä löydy mitään speksejä, hinnoista puhumattakaan.

 

[Salla]

En osaa ( enkä halua  ) vaikuttaa päätökseessi kumman valitset.

Eikä täällä varmaan kukaan muukaan absoluuttisesti tiedä kertoa, että kun ostat tuon tuotteen ja se pelaa varmasti 15 vuotta...

Arvostan kyllä vastausta, että "minulla on akku x ja se on jo kestänyt y vuotta, pidän sitä laadukkaana. Sille on luvattu x purkauskertaa y % purkaussyvyydellä. Sitä saa hankittua kauppiaalta z hintaan a euroa"

Jo nyt tällä keskustelulla olen ollut tajuavani sen, että AGM akku kyllä useimmiten puoltaa paikkansa. Ennen tätä keskustelua en oikein ymmärtänyt edes miksi näissä akuissa on eroja. Ne ovat ehkä pikkuhiljaa aukeamassa minulle.

Olen vähän kyllästynyt ottamaan yhteyttä paikalliseen aurinkopaneelikauppiaaseen koska hän myy itse aina parasta tuotetta jolla on paras hinta-laatu suhde. Silti tavara laukeaa alle vuoden käytön jälkeen. Muiden kilpailijoiden tuotteet ovat täysin paskoja ja heidän puheilleen ei kannata mennä...

Pahimmillaan kummankin tyypin saa tuhottua vuodessa.

Tuhoaminen saattaakin olla ainoa helppo asia tässä hommassa, ei vaan tee mitään. Juuri tästä syystä kovin kalliiseen akkuun tai akkuteknologiaan satsaaminen arveluttaa kovasti.

Näiden sulfaatti ym. pallerotietojen tarkoitus on "yleissivistää" ettei akkukauppias ihan paskoota pääse puhumaan

Jostain syystä varsinkin tänne aurinkojärjestelmien myynnin puolelle on eksynyt varsinaisia puhekoneita myyjiksi    Ei millään jaksaisi kuunnelle sitä soopaa. Lisäksi kun luottamus lähestyy lineaarisesti nollaa, niin ei paljon vakuuta myyjän puheet.

Viimeisimmät akkuostokset ( hotonetin kaikki halvimmat ) oli tasan 6 vuotta sitten.

Siis nesteakku vai AGM? Onko jotain starttiakkuja vai vapaa-ajan akkuja vai kenties jotain muuta tyyppiä?

Noiden trukkiakkujen luulisin suht luotettavia ja kestävän suhtkovaa kurmootusta eikä hintakaan pilviä hipone. Trojan suurin ja kaunein

Onko näillä jokin edustaja Suomessa?

 

[Puuha]

Näillä tiedoilla ei voi auttaa kun ei ole tiedossa edes rahallista kattoa.

 

[Salla]

Näillä tiedoilla ei voi auttaa kun ei ole tiedossa edes rahallista kattoa.

Tosin pidän yli 500 eur hintaa yhdestä akusta melkoisena riskisijoituksena.

 

[Puuha]

Akun kapasiteetti vaihtelee 180Wh aina jopa yli 5kWh.

Akku ei mikään määre millä voidaan hintaa vertailla. Vertailu tapahtuu kapasiteetilla. Jos 180Wh akku maksaa 30 euroa ja taas 5kWh:n akku 600 euroa tulee 180Wh akun kWh hinnaksi 168 euroa. 5kWh akkun hinta kWh kohden 120 euroa.

 

[Salla]

Akun kapasiteetti vaihtelee 180Wh aina jopa yli 5kWh.

Ei mitään käsitystä, minkä suuruinen tuollainen akku on?

Jos nyt ajatellaan, että akku olisi noin 100 Ah suuruinen, miten tämä suhtautuu tähän?

Olisiko tämä kohtuulaatuinen akku?

 

[Salla]

Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

 

[Puuha]

Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Edellä laitettiin jo Victronin akusta esimerkkiä. Ota ennemin sellainen.

Jos puhutaan kapasiteetista saa sen tietoon kertomalla jännitteen amppeerituntimäärällä ja tulos on wattitunteja, minkä jakamalla 1000 saa kWh:t.  Esimerkkinä 12V 80Ah on 960Wh -> 0,96kWh

1kWh akku riittää valaisulle ja tv:lle.

 

[Puuha]

Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Tuo kyseinen Exide on käynnistysakku ei syväpurkuun hyvin soveltuva AGM

Sinun täytyy ensin selvittää vuorokausikulutus keskimäärin. Selvittää montako vuorokautta pitää akulla pärjätä ilman tuottoa vähintään. Nämä kun on tiedossa alkaa akuston kapasiteetti hahmottua. Käynnistysakkuja voidaan purkaa noin kolmannes, hupiakkuja puolet ja syväpurkuakkuja 80%.

Oletetaan vuorokausikulutuksen olevan 1kWh ja tarve vähintään kolme vuorokautta. Näin kiertyy 3kWh energian tarve.

Jos akkuna on starttiakku akkukapasiteettia pitäisi löytyä  vähintään n. 9kWh, hupiakkua n. 6kW ja syväpurkuakkusta n.3,6kWh.

Tällaisella pyörittää valaisun ja tv:n lisäksi mikroa ja kahvinkeitintä säästeliäästi.

Tarkkaa mitoitusta ei kannata tehdä vaan aina enemmän kannattaa kapasiteettia varata sillä akut kuluvat käytössä ja niiden kapasiteetti laskee. Käyttötavoista riippuu paljonko laskua tapahtuu mutta jonkinlaista osviittaa voisi olla 20-30% ylimitoitus.

 

[Salla]

Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Tuo kyseinen Exide on käynnistysakku ei syväpurkuun hyvin soveltuva AGM

Ok, mistähän tuo nyt niin kuin yksiselitteisesti kävisi ilmi? Onhan siinä toki mainittu tekstissä, että;

Suunniteltu erityisesti käytettäväksi sekä käynnistykseen että muuhun virrankulutukseen veneissä ja matkailuajoneuvoissa. Huoltovapaa. Kestää pitkään. Vapaasti sijoitettava. Vuotamaton. Sopii asennettavaksi kyljelleen. Suuri tärinänkesto. Korkea varauksen vastaanottokyky.

Juu "käynnistykseen" mutta onhan siinä sitten muutakin ominaisuuksia, jotka antaisivat olettaa, että olisi jotenkin soveltuva "vapaa-ajan" käyttöön?

Onko tuo Victronin mallin suositus siitä, että ko. valmistaja tekee ja välittää tuotteita jotka ovat varsinaisesti tehty aurinkokenno ja energian varastointi käyttöön?