Irti verkosta - nyt!

[denzil dexter]

Varmaan itse kullakin alkaa ärsytyskynnys ylittyä siirtohuijarien maksujen suhteen. Oma tilanteeni on sellainen, että tuotan vuositasolla saman verran sähköä kuin käytän, ja maksan tuosta ilosta vähintään 60 euroa kuukaudessa tai 720 euroa vuodessa.

Maksimi hetkellinen sähköntarve on luokkaa 16A, eli mitään 3x25A taloliittymän veroista systeemiä en tarvitsisi. Yhden päivän aikana voi kulua enintään 5-8 kWh sähköä, eli suurin piirtein tuon verran pitäisi saada hyödynnettävää varastointikapasiteettia.

5 kW paneelisto ja aggregaatti ovat valmiina. Rahallisesti irtautuminen ei saisi maksaa enempää kuin 12 000 euroa, niin se olisi vielä kannattava. Tuosta summasta pari tonnia menee puusaunan palauttamiseen ja muutaman energiasyöpön kodinkoneen virittelyyn.

Ideoita kehiin!

 

[Jiitee]

Minulla on vielä helpompi tilanne mökillä. Kulutusta vain 1500 - 2000 kWh luokkaa, eikä sydäntalvella ollenkaan. Nykyiset paneelit tuottaa lähes tuon. Pieni aggregaatti tuohon vielä niin olisi valmis.

Jos löytäisin ratkaisun, kuinka saisi invertteristä kolme vaihetta ulos muutaman maks. 3 kW 3~ työkalun takia, niin irtaustuisin. Niitä en mielelläni 1~ muuttaisi tai kaikkiin pikku hommiin 3~ aggregaattia käynnistäisi.

 

[Pähkäilijä]

Tyynien ja pilvisten päivien varalle kuntopyörään generaattori niin pysyy siinä samalla virkeänä kun helpostikin yli 100w teholla voi muutaman tunnin polkea. Strilring puolella ei ole tainnut vuosiin tapahtua minkäännäköistä kehitystä valmiiden laitteiden tuotantoon minkä vois sijoittaa saunan kiukaan kulmalle tai hellan levylle tuvassa. Pimeimpään ja kylmimpään aikaanhan eniten tarvitsee miettiä mistä lisää sähköä saisi. Polttokenno aggregaatti tosin olisi yksi vaihtoehto tähän mutta nekin on tehoonsa nähden aika hinnakkaita.

 

[denzil dexter]

Jos ei nyt ihan polkupyörän varassa oltaisi kuitenkaan, kun jo kiertovesipumppu, jääkaappi, pakastin ja parit valot syövät sen tehot.

Kodinkoneista ajattelin laittaa pesukoneet syömään suoraan kuumaa vettä, eli hankkiutua eroon vastuksista. Sähköhellan/uunin suhteen pitää suorittaa hiukan optimointia. Käyttö on melko vähäistä, mutta jos osoittautuu, että pelkästään tuon takia tarvitaan isompi järjestelmä, sitten vaihdan sen kaasu- tai biokaasuuhellaan.

Tilanne on sikäli vähän mutkikas, että valoisan aikana sähköä on vaikka lampaat söisivät. Kesällä tulee 30 kWh päivässä ja jo nyt sellaiset 20. Se mitä tarvitsisin, olisi muutaman sadan watin tasainen jyskytys yötä päivää, kesät-talvet. Koska sähköyhtiö ei selvästikään tuollaisesta vaihtokaupasta ole kiinnostunut, pitää itse kehittää jotain.

 

[Pähkäilijä]

Yllättävän paljon peruskulutus? Reissussa ollessa oon kattonu jääkaappien, pakastimien, liiketunnistinvalojen ja valvontakameroiden kulutuksen olevan noin 1.2-1.4 kWh vuorokauteen. Nyt näyttää yöaikainen tuntikulutus olevan 0.11-0.14 kWh KV pumppu päällä vuorokausikulutuksen pyörisessä talvella lähemmäs 10 kWh paikkeilla, pesukone ja astianpesukone kylmässä vedessä kiinni.

 

[Mekaniker]

Onhan se houkuttava, todellisuus vaan on talvikaudella
Mittasin joulukussa aggregaateilla mikä se pohja?-kulutus puukattilalla on: 650W keskikulutus ja piikit 1100W (moottoreiden käynnistys)
Halvan bensa-aggregaatin kWh-hinta lähestyy 1€...
Eli matka on pitkä että saa edes pohjakulutus nollattua kesäisin

 

[denzil dexter]

Onhan se houkuttava, todellisuus vaan on talvikaudella
Mittasin joulukussa aggregaateilla mikä se pohja?-kulutus puukattilalla on: 650W keskikulutus ja piikit 1100W (moottoreiden käynnistys)
Halvan bensa-aggregaatin kWh-hinta lähestyy 1€...
Eli matka on pitkä että saa edes pohjakulutus nollattua kesäisin

Omassa kattilassa kulutus on 35 wattia, tosin vain silloin kun vesisäiliö on kuumentunut ja siirretään vettä varastotankkiin (ehkä 1/10 käyttöajasta). Kalliin sähkön aika on itse tehtynä onneksi vain marras-, joulu- ja tammikuu. Verkosta ostettuna koko vuosi.
Jos asia alkaa liikaa ahdistaa, silloin voi tehdä talvikauden sähkön puulämmityksen sivutuotteena. Jos saisin 5-10% "hyötysuhteella" tehtyä sähköä klapeilla, sekin riittäisi - lämpö kun kuitenkin menee käyttöön eikä harakoille. Ei tuo nyt kovin kummoista höyrykonetta tai -turbiinia vaatisi, mutta oma säätäminen niiden laitteiden kanssa on.
Hondan whispergen ja muutama muukin laite tekee sähköä suoraan lämmityksen yhteydessä, mutta niiden myyntiä Suomeen pyritään välttämään, etteivät markkinat heilahda.

 

[maanma]

Mikä onkaan verkkoyhtiösi kytkentämaksu? Luulisi että 9kk irtiolo voisi olla kannattavaa.

 

[dbwarrior]

Just katoin Elenian hinnastosta, että he tuntuvat ottaneen vahvan etukenon siihen, ettei kellekkään tulisi mieleen lähteä 9kk "irtiottoa" suunnittelemaan

- Keskeytys ja takaisinkytektnä maksu a' 55eur
- Liittymän ylläpitomaksu 16,11eur


Eli 9kk irtiotto kustantaa verkkoyhtiön suuntaan 110eur+3*16,11=158,33eur
ja säästöä sillä syntyy kuukausi maksuissa 9x19,4=174,6eur
Eli irtiotto ~16eur

Tuolla on kyllä varmistettu, että kohteet pysyy verkossa koko vuoden tai sitten lähtee lopullisesti

 

[Mekaniker]

Sähköliittymän purku

Sähköliittymä kannattaa irtisanoa, jos et tarvitse sähköä tontilla nyt tai tulevaisuudessa.

www.caruna.fi

Tekstissä linkki joka johtaa tähän saa tällaisen vastauksen:
AccessDeniedAccess Denied6B0B693C101B0014qGvKRMzh+N3Dz0U8ZSvpMH4jYhf2P53JwUoxnvLGzJtzzhLrL+HG+GEEPcx7mwd9uUK7y6v8ogs=

 

[denzil dexter]

Näytti minulla olevan 90 euroa napin kääntämisen hinta, suuntaan tai toiseen. Sen lisäksi tietenkin kytkentänappia pitää ylläpitää.

Jos tuon napin kääntämisen hinta nousee samassa suhteessa kuin muutkin vastaavat maksut, se maksaa kymmenen vuoden kuluttua 900 euroa. Kannattanee siis kääntää napista aika pian.

Sen verran jo pohjakulutuksia katselin, että 0.12 kWh/h pärjäisi mainiosti. Jos tuon pyöristää 3 kWh/päivä, silloin esimerkiksi parin päivän reissun varalle tarvitsisi 6 kWh käyttökelpoista sähköenergiaa. Jonnekin alle 10 kWh akustoon näyttää ajavan.

 

[korsteeni]

minulla 2 liittymää, jos en käytä ollenkaan sähköä on se alle 9€/kk, joten ei kannata irtisanomisilla kikkailla
minulla kipuraja menee ~500€/v/liittymä, se kun ylittyy perusmaksuissa niin liittymät lähtevät heti

 

[denzil dexter]

11 kWh akusto 2800 euroa. Löytyykö halvempia/parempia? Tuosta lienee mahdollista imuttaa se 5+ kWh ulos, mitä aina välillä tarvitsee?

8 HOPPECKE 48v Batteries 15kw German Lead Acid GEL 300ah Energy Storage Solar for sale online | eBay

Find many great new & used options and get the best deals for 8 HOPPECKE 48v Batteries 15kw German Lead Acid GEL 300ah Energy Storage Solar at the best online prices at eBay! Free shipping for many products!

www.ebay.com

Sitten vielä paneeleille uusi invertteri ja mieluiten sellainen, jossa on "tuulivoiman" kytkentämahdollisuus. Siihen tulisi agre joka pyörittää 48V laturia.

Onko näkemyksiä, olisiko kannattavampaa pyörittää Briggs&Strattonilla tai pienellä dieselillä 48V laturia, siis tällaista:

https://www.amazon.com/Ista-Breeze-Permanent-Generator-Savonius/dp/B07L9ZVL48/

ja syöttää tasajännite suoraan aurinko/tuuli-invertterille, vai tehdä 230V genulla verkkosähköä ja ajaa sitä muuntajan/ison akkulaturin kautta akustoon?

 

[Puuha]

Tuollainen 100W teho on kohtuudella saavutettavissa peltier-elementillä pimeällä ajalla. Esimerkiksi saunan lämmityksen yhteydessä sekä jos on käytettävissä lämmitykseen puukattilaa tms. niin sieltä saa toisen 100W tehon kohtuullisella kustannuksella palokaasujen avulla.

Mutta tuollainen 3kWh vuorokausikulutus, siihen ei taitane aivan riittää vielä 10kWh akusto jatkuvaan käyttöön.

 

[vmakela]

Jos ei nyt ihan polkupyörän varassa oltaisi kuitenkaan, kun jo kiertovesipumppu, jääkaappi, pakastin ja parit valot syövät sen tehot.

Kodinkoneista ajattelin laittaa pesukoneet syömään suoraan kuumaa vettä, eli hankkiutua eroon vastuksista. Sähköhellan/uunin suhteen pitää suorittaa hiukan optimointia. Käyttö on melko vähäistä, mutta jos osoittautuu, että pelkästään tuon takia tarvitaan isompi järjestelmä, sitten vaihdan sen kaasu- tai biokaasuuhellaan.

Tilanne on sikäli vähän mutkikas, että valoisan aikana sähköä on vaikka lampaat söisivät. Kesällä tulee 30 kWh päivässä ja jo nyt sellaiset 20. Se mitä tarvitsisin, olisi muutaman sadan watin tasainen jyskytys yötä päivää, kesät-talvet. Koska sähköyhtiö ei selvästikään tuollaisesta vaihtokaupasta ole kiinnostunut, pitää itse kehittää jotain.

Minulla on aika samanlaisia "haaveita". Muutaman kilowattitunnin akusto, esim. LiFePO4 200Ah 24V, josta olettaisi fiksusti ottaen saavan irti sellaiset 3,5-4kWh. Joku muutaman sadan watin lämmitysratkaisu (esim. 24V lätkiä löytyy Alista). Joku massakuutio, hiljaisella puhaltimella. Remontistakin jäi laattoja yli, voisi ihan vain ostaa liimamassaa, sitten näitä AliExpressin lämpölätkiä a 50W kpl aina laattojen väliin, parin laatan välein, kuin hampurilainen. Tuollaisen "varaajan" tai lämmittimen, miksi nyt sanookin, rakentaisi puoli-ilmaiseksi. Siihen voisi tehdä ihan manuaaliset kytkimet riviin että montako vastuslätkää kulloinkin haluaa arpoa käyttöön, tai sitten ohjata jollain termarilla vaikkapa niitä. Tiedä sitten olisko fiksumpaa laittaa ihan invertteri ja siihen perään vaikka läpivirtauslämmitin. Ei vaan jaksais kuunnella sitä invertterin hurinaa, ja menee siitä myös tehoa hukkaan hyötysuhteen mukana. Akustoa ennen olisi 2*340W paneelit, asennettuna hieman eri kulmiin keskenään, että saisi latausta vielä illallekin. Näin keväällä, ja syksylläkin, tuollaisella saisi puhallettua lämpöä ainakin jonkin verran. Menisi enemmän ehkä harrastuksen piikkiin. Voisihan tuon toteuttaa isommassakin mittakaavassa. Alkuperäinen haave oli laittaa ohuita "lämmitysnauhoja" suoraan Glamoxin peltikuoreen takareunaan alas piiloon, jolloin lämpö tulisi kuin patterin itsensä tuottamana. Näille pitäisi vaan vetää joka huoneeseen tuo 24V omana sähkövetonaan. Jossain mökillähän sillä ei niin väliä olisi, mutta kun kyseessä on ihan vielä toistaiseksi nykyaikaisen näköinen ja oloinen ok-talo, niin ei viitsi mitään näkyviä pintavetoja vedellä, ja hellasäröäkin siitä saa vain aikaan.

 

[vmakela]

11 kWh akusto 2800 euroa. Löytyykö halvempia/parempia? Tuosta lienee mahdollista imuttaa se 5+ kWh ulos, mitä aina välillä tarvitsee?

8 HOPPECKE 48v Batteries 15kw German Lead Acid GEL 300ah Energy Storage Solar for sale online | eBay

Find many great new & used options and get the best deals for 8 HOPPECKE 48v Batteries 15kw German Lead Acid GEL 300ah Energy Storage Solar at the best online prices at eBay! Free shipping for many products!

www.ebay.com

Sitten vielä paneeleille uusi invertteri ja mieluiten sellainen, jossa on "tuulivoiman" kytkentämahdollisuus. Siihen tulisi agre joka pyörittää 48V laturia.

Onko näkemyksiä, olisiko kannattavampaa pyörittää Briggs&Strattonilla tai pienellä dieselillä 48V laturia, siis tällaista:

https://www.amazon.com/Ista-Breeze-Permanent-Generator-Savonius/dp/B07L9ZVL48/

ja syöttää tasajännite suoraan aurinko/tuuli-invertterille, vai tehdä 230V genulla verkkosähköä ja ajaa sitä muuntajan/ison akkulaturin kautta akustoon?

Tässä vaikkapa yksi AliExpressiltä (Euroopasta, Puolasta) saatavilla oleva LiFePO4:

8PCS 3.2V280AH LIFEPO4 battery NEW cell Rechargeable Batteries Lithium iron for 24V300AH for RV SOLAR EV Marine EU US TAX FREE|Replacement Batteries| - AliExpress

Tuosta saa saman verran irti (24V ratkaisuna). Hintaerolla saa BMS:n, piuhaa, sulakkeet, kengät jne jne. Toki vaatii nollan yli olevan tilan missä säilyttää.

 

[don]

Moro

Houkuttelevia juttuja mutta ainakin mulla toistaseksi vielä noita harrastevälineitä jotka tarvitsevat voimavirtaa ja kuluttavat ainakin lyhyitä aikoja sähköä sen verran että tarvitsisivat akkuja enemmän ja sitten osan aikaa ne olisivat turhan panttina.

Täällä kun on osaavaa sakkia niin suunnitelkaa nyt vaikka porukalla sellainen laitteisto ja samalla laitekohtaisia kustannuksia mukaan omakotitaloon jossa "normaali" sähkönkulutus (mitä se sitten onkaan) ettei tarvitsisi olla verkossa.Kesät varmaan menisi ihan mukavasti mutta pimeä ja kylmä talviaika kuluttaisi agregaatin kautta energiaa joka sitten nostaisi niitä vuotuisia kustannuksia.

 

[Jiitee]

@Puuha peltier on minua pitkään kiinnostanut, niiden todellinen käyttöikä ja lämmönkesto arveluttaa, enkä oikein ole luotettavaa lähdettä löytänyt. Mökin kamiinassa minulla olisi yli 2 m eristämätöntä putkea jonka voisi vaihtaa neliöputkeksi ja kuorruttaa elementeillä, vielä jos puristaisi elementit toisen neliöputken väliin josta repisi kylmän korvausilman mökkiin.

Genepuolella en edes katselisi B&S:ia, niiden kesto on niin luokaton. Pienelle kulutukselle Honda, jolla voisi ladata nopeasti akut täyteen että tunteja ei ihan hirveästi kertyisi, isommalle kulutukselle ehkä intialainen Listeroid kopio, johon sitten kestomagneettilaturi kuten @denzil dexter esitti? Listeroidit sähköisti ennen syrjäiset maatilat Brittein saarilla, kestivät kovia tuntimääriä. Mutta sellaisen toimituskulut Suomeen voi painon takia olla aika kovat, vaikkei muuten hinnalla pilattu...

 

[LauriH]

Hyundai Ioniq 5:ssä, joka tulee Suomeen tulevana kesänä, on 110V ja 220V sähkön ulosottomahdollisuus, tehoa tulee 3,6kW. Akkukoko mallista riippuen 58–77.4 kWh. Se mahdollistanee off grid -ratkaisuja, jos kohtuullisen etäisyyden päästä löytyy pikalatausasema? En tarjoa sitä ratkaisuna tähän kyseiseen tapaukseen, mutta jollekin muulle sähköverkosta irtautujalle se ehkä sopii? Lähivuosina tuon sähkön ulosoton mahdollistavan E-GMP-alustaratkaisun pitäisi tulla käyttöön myös monissa muissa malleissa. Hintahan tuossa tulee varmasti olemaan suurin rajoite (oletan sen pikaisella googletuksella olevan 30+k€) ja sitä tuskin pelkästään off grid -mahdollisuuden vuoksi kannattaa hankkia.

 

[denzil dexter]

Huojentava uutinen sikäli, että autotehtaat kyllä osaavat tehdä laitteita halvalla - massatuotannossa kymmenen penniä on iso raha. Silloin todennäköisyydet kasvavat, että tuollaisia laitteistoja aletaan myydä kohtuuhinnalla myös ilman autoa.

Vuosien varrella eniten on jäänyt harmittamaan autohommissa, että sekä VAG/Skoda, että BMW ovat molemmat toisistaan riippumatta kehittäneet erittäin tehokkaan, suljetulla kierrolla toimivan höyrykoneen autoihinsa (ottaa talteen pakokaasujen hukkalämmön ja lykkää tehon akkuun tai suoraan akselille). Jos niitä olisi enemmän tehty, nyt voisi romikselta ostaa parilla satasella valmiin voimayksikön puuhellan savutorveen. Tuo käytännössä ratkaisisi lämmityskauden aikaisen sähköpulan. Helmi-lokakuu on jo enemmän kuin ratkaistu.