Ilmakeräin

[audiq]

Mitkäs ovat olleet muiden maksimilämpötilat lähipäivinä ja onko faktaa kuinka kauan esim. +20 asteen lämpöä on keräin tuottanut?  Lisäksi keräimen koko (siis 60cmx120cm) on sellainen, jota vielä pystyy itse siirtelemään/kantamaan - varsinkin kun/jos surauttaa sivuille kantokahvat 

+77,6C taitaa olla korkein. Sen lukeman ainakin itse bongasin, kun lämmön nousua seurasin. Ilman puhallusta siis. Päälle +70 astetta ollut monena päivänä.

Oma keräimeni on 273cm x 125cm ja kyllä senkin punnersi yksin paikoilleen, vaikka ei ole kovin kevytrakenteinen. Eikä ole kantokahvoja.

 

[audiq]

1-wirellä on helppo tehdä tuo lämpötilan seuranta. ebaystä saa 2 anturin sarjoja 10 euron hintaan kaikkineen hiluineen.

Onko nuo langattomia antureita vai johdollisia?  Jos langattomia, niin olisiko linkkiä? Langattomia kaipaisin. Tuolla hinnalla oletan kuitenkin olevan johdollisista kyse.

 

[Puuha]

joo tämä oma värkki on langallinen normi 1-wire

onhan sitten olemassa nappivehkeitä jotka toimii loggaajina hintaa tais olla 50 dollaria. tosin niitä pitää sitten välistä käyttää koneen kyljessä usb adapterissa. mutta halvemmalla saa kun itse vähän rakentelee ja taitaapa olla valmiitakin ratkaisuja. googlella löytynee "1-wire temperature".

 

[audiq]

Ok, kiitos! Olisi mielenkiintoista saada käyrät koneelle. Kiinnostaisi myös se, että missä ajassa keräin maksaa itsensä takaisin. Lämpötilaseuransa antaisi siihenkin vastauksia, kun saa vaan puhaltimet toimimaan ensin aina kun tarve.

 

[Puuha]

no hyötysuhteen selvittämiseen tuosta tommonen http://www.hobby-boards.com/store/products/Solar-Radiation-Detector.html

 

[Puuha]

tuo logtemp antaa tällaista kuvaa (liitteenä) ja saatavilla on tietokantana tai suoraan html asiakirjana jne. tallennustiedot.

taas pitää alkaa vissin kaivamaan jostain jännite ja virta-anturit ja cuontterin ostokin taitaa olla aika lähellä... kivasti iskee innostus kun homma alkoi taas luistaa.

tuolla 1-wire voi sitten vetää vähän pitempiäkin matkoja muistaakseni 100m luokka mutta on siihen olemassa vahvistimia jolloin matkaa saa vielä jatkettua.


edit: vielä kun muistelen lisää niin osa 3g reitittimistä joissa on 2 usb paikkaa voidaan valjastaa datan lähettimiksi vaikka suoraan serverille. tosin nihin pitää ajaa pyörimään linux joka hoitaa sitten 1-wire verkon toiminnan. näin saat käyttöön langattoman mittaukset ihan mistä vain.

 

[audiq]

Kyllä se joo omakin innostus nousussa, kun pönttö tuntunut toimivan odotettuakin paremmin. Pitäisi saada puhallin-jutut kuntoon. 100w paneeleita jo katselin. Akku kaveriksi, niin saa pyöritetty puhaltimia vaikka läpi yön, jos tarvitsee kesällä viilennystä. Samoin toimisi kiertovesipumppu, jos laittaisi kesää ajatellen vesikierron pönttöön ilmaputkien rinnalle.

Kiitos noista lämpöseuranta-tiedoista! Vähän hepreaa minulle, mutta kai se siitä, kun alkaa perehtymään.

 

[Puuha]

tuossa http://www.embeddeddatasystems.com/OW-SERVER-1-Wire-to-Ethernet-Server-Revision-2_p_152.html toivomaasi langatonta. hintaa vajaa 200 euroa toimituskuluineen.

 

[audiq]

Auts! Melko kallista. Jollain sivulla oli langaton sääasema, jonka sai koneeseen kiinni. Alle 50e. Mutta ei riittänyt näyttämä. Loppui jossain 60 asteessa.

 

[Puuha]

juu 50 eurolla et saa sellaista joka tallentaa tiedot. hinta sellaisilla on 250 euroa helposti. ja silti laajennattavuutta ei löydy esimerkiksi energian mittaukseen.

tuolla saat lähetettyä vaikka fpt:nä serverille tiedot. eli et tarvitse tietokonetta käyttää mittaukseen ja tietojen tallentamiseen. voit konetta käyttää tulosten tarkastelemiseen kun itselle sopii.

samainen boksi ilman wifi liitäntää enternet liitännällä kustansi rapian 100 euroa.

 

[audiq]

Minä ajattelin, että kone tallentaa, kun vain jostain saa lämpötilatietoa. On se sitten turhan arvokasta tietoa langattomana ainakin. Täytyy miettiä, että jos vetelisi jotain piuhoja samalla, kun on muitakin sähköhommia tuossa suunnitteilla. Huone mitä keräin lämmittää, niin sieltä puuttuu vielä paljon pintamateriaaleja ja suurin osa sähkötöistä on tekemättä. Menisi siinä samalla sitten.

 

[Puuha]

no joo, tietokoneella ensin tutustuminen sillä tuollainen laite kuluttaa huomattavasti vähemmän kuin tietokone jolloin kokonaiskustannus on huomattavasti pienempi. n. viiden vuoden käyttöaika saa jo tuon edullisemmaksi käyttää.

mutta toki jos konetta muutekin pitää päällä 24/7 niin eipä juuri muuta kustannuksia. 

tässä jo aloin katsomaan fotodiodia ja counteria jos saisi ulos tuosta sähkömittarista jotain hauskaa.

mutta takaisin aiheeseen eli ilmakeräimiin.

tuolla logtempillä saa kahden mittarin lämpötilaeron mitattua "virtuaali anturilla".

 

[audiq]

Kone on usein päivisin päällä, eli silloin kun lämpöä mahdollisesti tulee. 200e siitä, että pystyisi laskemaan paljonko "säästää", niin syö kyllä pitkäksi aikaa kaiken säästön. MUTTA, harrastukset maksavat, että onhan se toki siitäkin kiinni järkevyys, millä mielellä pönttöjen kanssa pulaa.

Puhaltimet pyörineet jo pitemmän aikaa ja +64,6 näyttää mittari. Laitoin kokeeksi vielä irtopuhaltimen keräimen omien puhaltimien lisäksi. Lämpötilalla suunta näyttää olevan laskeva, mutta enää menee 0,1 asteen harppauksin alaspäin, että tuo +64 alkaa olemaan aika lähellä todellista lämmitystehoa. Imuilman lämpötila +0,1 astetta.

 

[Maikki]

Noniin, aamupäivän tuli seurattua keräimen lämpötiloja ilman tuuletinta imupuolella sekä tuulettimella. Yhdeksän maissa aamulla oli lämmöt jo päälle 30 astetta ja puolessatoista tunnissa nousi 70 asteeseen eli uudet maksimit tuli. Pistin tuulettimen imupuolelle päälle ja lämmöt tippuivat aika tasan 20 astetta eli sen jälkeen pysytteli 49-50 asteessa tasaisesti. Lopetin seurannan varttia vaille yksi iltapäivän puolella ja keräimessä oli tuo 49 astetta. Lämmintä (=päälle 20) ilmaa riitti siis nelisen tuntia... tiedä sitten, olisiko tuo aika ja teho riittänyt 10 neliön kuivattamiseen? Ulostulopuolelle en vielä tuuletinta ole virittänyt, joten haluaisinkin tietää että kannattaako sellaista laittaa ollenkaan? Maalaisjärjellä ajateltuna kuivattamisen/kosteuden poiston teho kasvaisi, jos ulostulopuolellekin tuulettimen virittäisi, mutta kertokaa te viisaammat onko näin?

Tuli tuossa kyhättyä kasaan toisen keräimen runko, kun sopivasti oli kestopuuta ja vaneria jäljellä. Seuraavaksi siis eristettä ja kattopeltiä noutamaan, niin saa hommaa eteenpäin... mukava sitten nähdä, että kumman keräimen lämmöt ja tehot ovat paremmat. Oma veikkaukseni on, ettei noilla hirveästi eroa tule olemaan mutta senhän näkee sitten 

Mukavasti näyttäisi arska paistelevan, joten taidan tästä lähteä avaamaan terassikautta - rentouttavaa viikonloppua puuhastelijoille  ;D

 

[audiq]

Oma keräimeni on huoneessa, jonka mitat on noin 3,5m x 3,5m. Ihan selkeästi lämpötila nousee siellä, kun keräin pöhöttää. Lämmitystä siellä ei ole ja vielä puuttuu eristeitä, niin oli aamullakin reilusti pakkasen puolella. Aika nopeasti nousi sisälämpötila vajaaseen +10 asteeseen, kun lähti keräin pöhisemään. Omalla keräimelläni siis ainakin kuivattaa. Vaikea sitten vetää rajaa siihen, että kuinka paljon pienempi keräin voisi olla ja vielä kuivattaa. Uskoisin huoneen kuivuvan, jos keräin pystyy pitämään huoneen lämpötilan ulkolämpötilaa korkeampana. Eli kylmän yön jälkeen nostaa nopeasti sisälämpötilan ulkolämpötilaa korkeammaksi.

EDIT: +88,9 astetta päivän yli ilman puhaltimia. Alkaa olemaan turhankin korkeat lämmöt pöntössä. Ei tuossa puhallusilman metallisessa läpiviennissä enää kättä pidellä.

 

[Maikki]

Huomasinpa juuri, että tuo kurja lämpömittari ei näytä kuin maksimissaan +70 asteen ulkolämpötilan eli senpä takia kahtena peräkkäisenä päivänä maksimit olivat tasan +70. Mikä lie ollut siis oikea maksimilämpö... noh, eipä sillä hirveästi väliä - pääasia, että kokonaisuus toimii ja tuottaa lämmintä ilmaa.

Osaakos kukaan muuten sanoa, että mikä on trampoliini-kankaan/muovin lämpötilan kesto? Itsellä kun ylimääräinen musta sellainen ja ajattelin, josko sen laittaisi vaakamallin keräimeen. Tämäkin selvinnee kun hieman kuumailmapuhaltimella lämmittelee kangasta/muovia Vaakamallissa pitääkin sitten rimoilla ohjata ilma kiertämään muutaman kerran lenkkiä, niin se joutuu tekemään matkaa ja lämpenee siinä samalla. Vasempaan alakulmaan ja oikeaan yläkulmaan reiät - pitäisi olla yksinkertaista.

 

[nikosay]

oma keräin laitettu tuotantoon. olen yllättynyt toiminnasta. liitän tänne kuvia piakkoin miten keräin toteutettiin. 10m2 huoneen lämpötila nousi eilen 8 astetta. (sähköllä pitolämpö 6astetta) puhallin keräimessä vielä huono ei jaksa puhaltaa kunnolla.

 

[Pähkäilijä]

Ajattelin lähinnä semmoista, että päivällä lämpiää ja yöllä jähtyy. Ilma vedeittäis ensin paneelin ja sitten kivikasan läpi..

No se onnistuu sillä kuutiolla kiviä. 70cmx70cm x 2m kivitila, leca harkoilla muuraten ja mukulakiviä täyteen, tallinnurkkaan seisomaan. Voi olla, että normitiilestäkin muuratna tulee sopivan nopea lämmönluovutus, leca voi olla turhan hyvä eriste. Mutta saahan siihen sitten vuoltua hormireijät. Lecalla se etu, että kesällä eristää, kun hormit sulkee, niin ei laske tallia liian kuumaksi.
Jos ulkona paistaa kunnolla se 5h/vrk, niin viisi neliötä keräintä voisi riittää siihen kivikasan lämmitykseen.

Jos haluaa pelata pilvisten päivien varalle, niin enemmän keräintä ja enemmän kiviä. Jos haluaa talven varalle, niin hitosti keräintä ja vähintään sata mottia kiviä. Riippuu tietysti tallin koosta.

T:Eerin

Mielenkiintoinen ketju. Täälläkin on 240 tölkkiä jemmassa ollut jo pari vuotta mutta pora viel ostamatta...

Jos noista keräimistä saa noin 500w neliölle ja tuottoa vaikka 8 tuntia  -> 4 kWh. Kuutio graniittia painaa pari tonnia (murskeena) kun sinne jää ilmaa kuitenkin väliin.

2 tonnia graniittiä tarviaa asteen lämmitäkseen 0.42 kWh joten alle 10 astetta saa neliöltä varastoitua jos ilmavirrasta saa kaiken jäämään graniittiin.

Jos varaajaksi laittas 200 litran tynnyrin vettä täynnä 4 kWh määrä lämmittäs vettä sitten noin 14 astetta (350 litraa vettä varastoi saman kun 2000 kg graniittia muttei tarvia niin vahvoja perustuksia). Mikäli pelkää jäätymistä (esim autotallissa) tynnyrillinen kotipolttoista lämpenisi  29 astetta, tosin kannattaa muistaa etanolin höyrystymislämpö 79.3c. Tosin näillä ilmapuhaltimilla ei taida saada noin kuumaa että alkas etanolikaan höyrystymään.

Jospa ens talveks mökille sais väsättyä täälläkin pikkupuhaltimen. Toissapäivänä mökillä käydessä oli ulkona nollakeli ja sisällä -8c... Meni sitten läpiveto tuuletukselle.

edit - typo korjattu

edit x 2

eikös tuollainen riittäisi suurelta osin mökin kuivanapitolämmitykseen?

http://www.sisailmakeskus.fi/kuvat/file/Energiapihi%20kuivanapitol%C3%A4mmitys.pdf
http://dspace.cc.tut.fi/dpub/handle/123456789/16427

 

[Puuha]

oma keräin laitettu tuotantoon. olen yllättynyt toiminnasta. liitän tänne kuvia piakkoin miten keräin toteutettiin. 10m2 huoneen lämpötila nousi eilen 8 astetta. (sähköllä pitolämpö 6astetta) puhallin keräimessä vielä huono ei jaksa puhaltaa kunnolla.

näistä omista rakennelmista kannattaisi jokaisen tehdä oma ketju tuonne omat projektit oikeaseen alaosioon jolloin lienee parempi seurata itse kunkin rakennelman toimivuutta. IMHO

 

[huuhko]

Jep aurinko lämmittää ja sitä kannattaa hyödyntää.

Kiukaasta saa kiehuvaa vettä saunomisen ohella. Lorutin veden alumiiniseen 20 litraseen jerrykannuun ja lämpöpatteriksi. Tottakai ilman eristystä "patteri" viilenee.

Idea syntyi aurinkokeräimestä, eli jerrykannu eristettyyn "keräimeen" jonka voi tehdä vaikka filmivanerista. Ulostuloreikään 12 v verkkovirralla toimiva puhallin.

Näin "patteri" luovuttaa lämpöä hitaasti koko ajan. Veden joutuu tietysti lämmittämään aina uudestaan.

Aurinko tosin ylläpitäisi veden lämpöä päivällä ja yöllä antaisi lämpöä kun aurinko ei paista...