Ilmakeräin

[Sami75]

moro,

En ny laittais välttämättä keräintä salaojien lämmitykseen kun ne on muutenkin sulana talvella, mutta tommonen 1,5m*8m keräin tulee jollain aikataululla tohon ilmanvaihdon esilämmitykseen tähän tupaan jonka pykäsin 2006 (lue : siis siihen taloon joka on vielä kesken ;-). ) Ja jos nytte lähtisin uutta torppaa suunnittelemaan, niin varmaan jotain tämän tapaista olisi ainakin ajatuksissa : http://www.builditsolar.com/Projects/SolarHomes/Romania/CristianHouse.htm. Eli taloon tuleva ilma lämpeää maan sisällä ennen taloon tuloa ja poistoilma jäähtyy ennen pihalle menoa lämmittäen samalla tuloilmaa/maaperää. Mutta mitenkä suodatus/kosteuden poisto? Puhdistus onnistuu kyllä - pitää olla vaan tarpeeksi pitkä jostava viemärirassi jossa on harja päässä 

 

[sam123]

Ja jos nytte lähtisin uutta torppaa suunnittelemaan, niin varmaan jotain tämän tapaista olisi ainakin ajatuksissa : http://www.builditsolar.com/Projects/SolarHomes/Romania/CristianHouse.htm. Eli taloon tuleva ilma lämpeää maan sisällä ennen taloon tuloa ja poistoilma jäähtyy ennen pihalle menoa lämmittäen samalla tuloilmaa/maaperää. Mutta mitenkä suodatus/kosteuden poisto? Puhdistus onnistuu kyllä - pitää olla vaan tarpeeksi pitkä jostava viemärirassi jossa on harja päässä 

Ei tuo tuloilman kierrättäminen maan alla ole kannattavaa. Mieluummin maalenkkiä PEM-putkesta ja kanavapatteri. Jäteilman voisi kyllä puhallella vaikka pihan alle niin sulaisi piha nopeammin keväällä.

 

[bizarre]

Sain tänään asennettua oman aurinkoilmakeräimen.
Tuolta projekti kertomus.http://www.ssstech.com/aurinkoilma.html

Mutta kirjoitetaan pieni seloste.
Keräin pinta-ala 1m2,Keräimen pinta alumiinia joka oli valmiiksi rypytettyä.
Sisällä eristeenä finfoam 40mm, ilma kulkee s-mutkia alumiinin ja finfoamin välissä. Alumiini liimattu/ruuvattu tuulilasiliimalla kiinni ilmanohjaimiin.
Kennon saksan ebaysta, puhallin nochtua max flow 100m3/h.

Tänään varsinais-suomen keli helli keräintä ja nosti ulos tulevaa ilmaa 25astetta kuumemmaksi kuin sisään menevä.

Tuosta voisi joku nokkela laskea tehon. Ilmatilavuus 40litraa, lämmönnousu 25astetta.

 

[sam123]

10l/s 25astetta 0,302kWh
36m3/h

Eli ilman virtausnopeudella 10l/s 25 asteen nosto tarkoittaa 302W tehoa. Tuota puhaltimen tehoa on hiukan hankala arvioida tuommoisessa projektissa, mutta laske (omantunnon) mukaan 

 

[nikfly]

Ei se tilavuus auta, pitäisi tietää ilmavirran.
jos leikitään että esim 97 m^3/h , delta T 25 astetta niin teho 678W
Kaava entalpia: ΔEntaplia * (Tiheys*virtaus )  ( [kJ/kg  ]*( [kg/m³ ] *[m³/s ])
Entalpia= energia sisältö voidaan katsoa Mollier talukosta.

kaava kuiva ilma noin...
kuivailma teho: ΔT * Massavirtaus * 1006

Täällä on PDF dokumentti: https://www.docfactory.com/smartshare/IVProdukt/-/repository/resource/content/sys.object.id/cf263179-94c8-82a0-d6f4-891c9966f40e/Suuria%20-%20Osaaminen,%20Ilmanvaihto,%20J%C3%A4%C3%A4hdytys.pdf

 

[sam123]

Vähän pienemmällä vaivalla pääsee, jos on excel: http://www.pauna.net/Laskentakaavat/ilman%20l%e4mmitys.xls

 

[bizarre]

Vähän pienemmällä vaivalla pääsee, jos on excel: http://www.pauna.net/Laskentakaavat/ilman%20l%e4mmitys.xls

Kiitoksia tällä ei voi olla onnitumatta.

Mutta vaikka laskisin millä virtauksella tuota oman keräimen tuottoa, niin pääasia on että tuottoa tulee  8)

 

[Maikki]

Täällä aloitteleva aurinkolämpöilijä ja myös ensimmäinen ilmakeräin-proto suunnitteilla. Kävin jo hankkimassa eristeen (styrofoam 30mm) ja muutkin tarvikkeet ovat valmiina, joten kohta pääsee puuhastelemaan.

Sellainen kysymys heräsi, että mikä olisi minimikoko ilmakeräimelle, jotta sellainen edes kannattaa rakentaa?
Entä miten keräimen syvyys vaikuttaa ilman lämpenemiseen ja itse keräimen tehoon, jos oletetaan absoprtio-tarvikkeeksi mustaa aaltopeltiä? Vai olisiko jonkinsortin ilman kuljettaminen "putkistossa" se paras vaihtoehto?
Kokemusta omaavat osaavat varmasti vastata.

Itse rakentaminen ei tosiaan kauaa vie, mutta testejä saa nähtävästi odotella, kun erehtyy vilkaisemaan viiden vrk:n sääennustetta... ei edes pilkahdustakaan näkyvissä...

 

[nikosay]

tervehdys

tarkoituksena rakentaa pari ilmakeräintä. Liitteenä nopesti rustattu kuva alustavasta suunnitelmasta. kennolevyn tilalla on tarkoitus käyttää lämpölasia ja muodostaa siitä eristetty tila. lämpö on tarkoitus kerätä alumiinilevyn ja lasin välistä.

tässä muutama kysymýs ja miete. auttakaa jos osaattette kehtaatte.
mikä on tila joka pitääolla lasin ja alumiinipellin välistä?
toimiiko lämpölasielemennti keräin käytössä? vai pitääkö käyttää vain yhtä lasia?
pitääkö elmentissä mahdollisesti oleva argon poistaa ja korvata ilmalla?
onko liitteessä oleva malli toteuttamiskelpoinen ja onko joku jolla tehoa voi parantaa?

Tarkoituksena tehdä pari keräintä toisen koko on tuo 750mm x 1300mm ja toinen tuplana tuo edellinen.

terveisin niko

 

[Joni I]

Puikkosen Matti on julkaissut ilmakeräimensä piirustuksia: http://zensolar.fi/

 

[jaskiainen]

Täällä aloitteleva aurinkolämpöilijä ja myös ensimmäinen ilmakeräin-proto suunnitteilla. Kävin jo hankkimassa eristeen (styrofoam 30mm) ja muutkin tarvikkeet ovat valmiina, joten kohta pääsee puuhastelemaan.

Sellainen kysymys heräsi, että mikä olisi minimikoko ilmakeräimelle, jotta sellainen edes kannattaa rakentaa?
Entä miten keräimen syvyys vaikuttaa ilman lämpenemiseen ja itse keräimen tehoon, jos oletetaan absoprtio-tarvikkeeksi mustaa aaltopeltiä? Vai olisiko jonkinsortin ilman kuljettaminen "putkistossa" se paras vaihtoehto?
Kokemusta omaavat osaavat varmasti vastata.

Itse rakentaminen ei tosiaan kauaa vie, mutta testejä saa nähtävästi odotella, kun erehtyy vilkaisemaan viiden vrk:n sääennustetta... ei edes pilkahdustakaan näkyvissä...

Moro vaan ja tervetuloa.

Tuohon kokoon ei taida olla suoraan mitään järkevää vastausta, mutta alle neliön kokoista tuskin kannattaa alkaa rakentamaan,
ellei se sitten tule ulkohuusia lämmittämään. 
Oma lämppäri on karvan yli 3 neliöö ja mökin pinta-ala n.45 neliöö. Kunhan nyt vaan paistaisi.

Tuo aaltopelti on testien mukaan ihan käypäinen aine lämppärille. Lisäksi se on halpa ja saatavilla lähes jokaisesta rautakaupasta.
Taas tuohon keräimen syvyyteen... Lienee paras pitää se mahdollisimman ohuena jo ihan ulkonäöllisistä syistäkin.
Turhaan sitä lämmitettävää ilmamassaa sinne väliin liikaa haalii.
Tärkeämpi asia on ilman kiertonopeus. Mitä nopeammin se ilma kiertää sen lämmittimen läpi, sitä tehokkaampi lämmitin.
Eli pienellä puhalluksella ilma ehtii lämmetä enemmän, mutta sen lämmitysteho jää kuitenkin pienemmäksi kuin suurella ilmankiertonopeudella.

Nythän tuo olisi hyvä rakentaa ja asentaa paikalleen odottamaan sitä auringonpaistetta, kyllä sitä vielä piisaa tänäkin keväänä...

 

[nikosay]

Täällä aloitteleva aurinkolämpöilijä ja myös ensimmäinen ilmakeräin-proto suunnitteilla. Kävin jo hankkimassa eristeen (styrofoam 30mm) ja muutkin tarvikkeet ovat valmiina, joten kohta pääsee puuhastelemaan.

Sellainen kysymys heräsi, että mikä olisi minimikoko ilmakeräimelle, jotta sellainen edes kannattaa rakentaa?
Entä miten keräimen syvyys vaikuttaa ilman lämpenemiseen ja itse keräimen tehoon, jos oletetaan absoprtio-tarvikkeeksi mustaa aaltopeltiä? Vai olisiko jonkinsortin ilman kuljettaminen "putkistossa" se paras vaihtoehto?
Kokemusta omaavat osaavat varmasti vastata.

Itse rakentaminen ei tosiaan kauaa vie, mutta testejä saa nähtävästi odotella, kun erehtyy vilkaisemaan viiden vrk:n sääennustetta... ei edes pilkahdustakaan näkyvissä...

Moro vaan ja tervetuloa.

Tuohon kokoon ei taida olla suoraan mitään järkevää vastausta, mutta alle neliön kokoista tuskin kannattaa alkaa rakentamaan,
ellei se sitten tule ulkohuusia lämmittämään. 
Oma lämppäri on karvan yli 3 neliöö ja mökin pinta-ala n.45 neliöö. Kunhan nyt vaan paistaisi.

Tuo aaltopelti on testien mukaan ihan käypäinen aine lämppärille. Lisäksi se on halpa ja saatavilla lähes jokaisesta rautakaupasta.
Taas tuohon keräimen syvyyteen... Lienee paras pitää se mahdollisimman ohuena jo ihan ulkonäöllisistä syistäkin.
Turhaan sitä lämmitettävää ilmamassaa sinne väliin liikaa haalii.
Tärkeämpi asia on ilman kiertonopeus. Mitä nopeammin se ilma kiertää sen lämmittimen läpi, sitä tehokkaampi lämmitin.
Eli pienellä puhalluksella ilma ehtii lämmetä enemmän, mutta sen lämmitysteho jää kuitenkin pienemmäksi kuin suurella ilmankiertonopeudella.

Nythän tuo olisi hyvä rakentaa ja asentaa paikalleen odottamaan sitä auringonpaistetta, kyllä sitä vielä piisaa tänäkin keväänä...

omassa keräinprojektissa lämpölasilelmentti on vaihtunut 10mm kennolevyyn. keräimen pinta-ala tulee olemaan 1,5m2. oli tuommoisenkokoinen kennolevy saatavana. tilaa, jota olisi tarkoitus lämmittää on n. 15m2. ja seinälle ei suurempi mahdu.
siis riittääkö 5cm ilmatila kennolevyn taakse josta lämmin ilma otetaan talteen. vai onko se liikaa?

miten puhallin? osa laittaa sen puhaltamaan ilmaa sisään keräimeen ja toiset taas imemään sen lämmintä ilmaa keräimestä.
jos käyttää laadukasta puhallinta niin onko tuolla merkitystä?

jospa ensiviikolla kerkeäis rustaamaan keräimen kasaan. Poistotorilta taas löytyi mustaa muovitettua peltiä jolla keräin verhoillaan ulkoa. en tykää maalaamisesta yhtään. siinä syy. luulisi myös pellitetyn ulkokuoren kestävän myös pitempään

 

[jaskiainen]

5 cm riittää mainiosti, saattaa olla jopa "liikaa".
Puhaltimen pitäisin nimenomaan puhalluspuolella.
Imupuolella se saattaa pistää pahakseen lämpötilasta, vaikkka laadukas olisikin.
Ja sinun tapauksessa ei välttämättä haittaisi, vaikka tyrkkäisit sen ilman kulkemaan sekä edestä, että takaa sen pellin.

 

[nikosay]

5 cm riittää mainiosti, saattaa olla jopa "liikaa".
Puhaltimen pitäisin nimenomaan puhalluspuolella.
Imupuolella se saattaa pistää pahakseen lämpötilasta, vaikkka laadukas olisikin.
Ja sinun tapauksessa ei välttämättä haittaisi, vaikka tyrkkäisit sen ilman kulkemaan sekä edestä, että takaa sen pellin.

kun eristeenä on villa niin ajattelin että ei otettas pellin takaa. ei lähe villa pöly matkaan. toki eristeen voi vaihat finnfoamiin. mutta täälläkin on ollut keskustelua, että finnfoam voi sulata keräimessä. onko tästä mitään faktaa.

sähköpuolen ohjaus on tarkoitus toteuttaa seuraavilla komponenteilla. tästä on tarkoitus tehdä huone termostaatti joka katkaisee puhaltimen kun huoneen sisälämpö saavuttaa asetus arvon http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=95_585_1861&products_id=7113

keräimeen taas on ajatuksena asentaa tämmöinen http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=10982

onko ehdotuksia mihin päin keräintä olette asentaneet tuon bimetallitermostaatin joka ohjaa puhaltimen käynnistymistä. onko tuo 30 astetta liin suuri arvo, eli syökö se keräimen hyötysuhdetta. minulla keräin on tarkoitus laittaa varastoon, jossa pidän sähköllä noin 5 asteen peruslämmön. ilmakeräimellä olisi tarkoitus keväisin ja syksyisin pitää huone lämpimämpänä kuin tuo 5 astetta.

tai onko teillä tuntumaa kuinka nopeasti keräin saavuttaa tuon 30 astetta?

keräin tulee sähköverkon piiriin joten en ajatellut laittaa systeemiin 12v aurinkopanelia vaan ottaa sähkön muuntajalla valtakunnan verkosta. toki aurinkopaneli pienentäisi keräimen hiilijalanjälkeä ja energia olisi täysin auringolla tuotettua. mistä saa halpoja aurinkopaneleja.

t.niko

 

[Maikki]

Oma proto-versio on hieman alle neliön kokoinen eli tarkoitus on tosiaan ensin kokeilla toimivuus ja ideologia ennen kuin tekee sitten itse sen varsinaisen, käyttöön laitettavan. Aaltopeltiä ei Rautiasta eikä läheisestä toisesta rautakaupasta löytynyt hyllytuotteena eli pitää Byggmaxista tms. käydä noutamassa. Neljän millin peruslasi on leikattu jo sopivaksi ja kotelokin on suht valmis - vain ilmanotto ja poistoreiät puuttuvat. Koska kotelo on suht syvä, niin olisiko pelti järkevä asentaa niin, että se olisi alhaalta takaseinässä/pohjassa ja ylhäältä melkein lasissa/etureunassa eli vinoon? Vai perinteikkäästi vaan suoraan jollain 3-5 cm ilmaraolla pellin ja lasin välissä? Saas nähdä miten tuo Styrofoam kestää kuumuutta, kun on vastaavaa kuin finnfoami... tänään muuten aurinko jo ensimmäistä kertaa paisteli ja antoi kummasti vauhtia rakenteluun 

 

[Maikki]

Jaahas - koska aaltopeltiä ei tosiaan irtotavarana tuntunut mistään rahaa vasten saavan päätin näyttää rälläkkää vanhan tietokoneen kotelon kylkeen ja sopiva palanen siitä mukavasti irtosi. Nyt siis enää mattamustaa sekä kotelon että pellin pintaan ja virittämään pelti sekä lasi paikalleen. Lisäksi tietty tuuletin yläreunaan pöyhöttämään lämmintä ilmaa ja avot - proto on valmis.

Olikos kellään mielipidettä tai kokemusta tuosta pellin asennosta eli ihanko suoraan 3-5cm ilmaraolla vai vinottain (alhaalta pohjaan, ylhäältä lasin reunaan)?

Kivasti tänään taasen paisteli, joten rupeaa hyvältä näyttämään testienkin suhteen... laittelen kuvia jahka saan hökötyksen valmihiksi.

Kuinkas muiden keräimet toimineet nyt näinä parina suht aurinkoisena päivänä?

 

[Maikki]

Noniin - tänään sitten testailtiin, kun aurinko paisteli (pilviverhon takaa) mukavasti. Eli kotelo terassin tuolille ottamaan moloa vastaan, lämpötilanturi yläreiästä sisään ja tässä tuloksia klo 11:00-12:30 väliltä kun seurailin tilannetta:
klo 11:00, kotelo laitettu paikalleen, ulkolämpötila -7.9C
klo 11:15, ulkolämpötila -7,8C, kotelon sisälämpötila 28.4C
klo 11:30, ulkolämpötila -7.6C, kotelon sisälämpötila 38.2C
klo 12:00, ulkolämpötila -7.1C, kotelon sisälämpötila 40.4C
klo 12:15, ulkolämpötila -6.9C, kotelon sisälämpötila 44.7C
klo 12:30, ulkolämpötila -6.9C, kotelon sisälämpötila 45.1C
maksimi kotelon sisälämpötila oli 45.6C

Kotelossa ei ollut tuuletinta eli ilma kulki vapaasti alhaalta ylös. Yhden jälkeen aurinko kääntyi kulman taakse eli ei paistanut ollenkaan terassille. Kolmelta eli kahden tunnin päästä kotelon sisälämpötila oli vielä 8.9C eli suht hyvin piti myös lämpöä sisällään.

Näistä tuloksista rohkaistuneena olisi tarkoituksena seuraavaksi rakentaa Saminkin hienosti väsäämä tölkkikeräin - tosin pienempänä. Tätä varten jo parinkymmenen tölkin kannet ja pohjat porailtu auki. Lisää porailua siis lähipäivinä luvassa, jotta itse kanavat saadaan valmiiksi pikaisesti 

Mitenkäs on muiden keräimet toimineet näinä muutamina aurinkopäivinä?

 

[Maikki]

Olisiko tämä sopiva termostaatti huolehtimaan siitä, että jos keräimen ilman lämpötila putoaa 10 asteeseen (tai alle), niin katkaisisi tuulettimen puhalluksen ja taasen 20 asteessa (tai yli) pistäisi taas tuulettimen hyrräämään?

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1146&products_id=10976

Onko muilla kokemuksia moisen käyttämisestä?

 

[jaskiainen]

Olisiko tämä sopiva termostaatti huolehtimaan siitä, että jos keräimen ilman lämpötila putoaa 10 asteeseen (tai alle), niin katkaisisi tuulettimen puhalluksen ja taasen 20 asteessa (tai yli) pistäisi taas tuulettimen hyrräämään?

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1146&products_id=10976

Onko muilla kokemuksia moisen käyttämisestä?

Juurikin tuollainen on omassa keräimessä ja toimii hyvin.
Kylläkin sarjaa TER-S eli sulkeutuva. Tuo sinun esittämäsi malli kun avautuu 20° lämpötilassa. Halunnet kuitenkin sulkeutuvan mallin?
Eli tuollainen: http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1147&products_id=10982

 

[nikosay]

Olisiko tämä sopiva termostaatti huolehtimaan siitä, että jos keräimen ilman lämpötila putoaa 10 asteeseen (tai alle), niin katkaisisi tuulettimen puhalluksen ja taasen 20 asteessa (tai yli) pistäisi taas tuulettimen hyrräämään?

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1146&products_id=10976

Onko muilla kokemuksia moisen käyttämisestä?

Juurikin tuollainen on omassa keräimessä ja toimii hyvin.
Kylläkin sarjaa TER-S eli sulkeutuva. Tuo sinun esittämäsi malli kun avautuu 20° lämpötilassa. Halunnet kuitenkin sulkeutuvan mallin?
Eli tuollainen: http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1147&products_id=10982

tuollainen itellä myös hommattuna. kannataako tuo kiinnittää suoraan keräimen absorptiopintaan vai erilliseen mustaksi maalattuun pellinpalasen, joka on eristetty keräimen absorptio pinnasta. tällä olisi tarkoitus nopeuttaa puhaltimen käynnistymistä. onko ideani kuolleena syntynyt? toki tällöin keräimen jäähtyessä puhallin myös sammuu nopeammin.

tuo kyseinen termari ohjaa käynnistymistä ja toinen sammuttaa puhaltimen sisälämpötilan mukaan. sähköpuolelle tulee myös kytkin jolla puhaltimen voi kesäöinä "pakoittaa siirtämään kylmää ilmaa sisälle.