Apuja OK-talon aurinkojärjestelmän hankkimiseen (tai joku muu, mikä?)

[weatherc]

Vastaajien kannattaisi kiinnittää huomio tähän kohtaan. Omasta kokemuksesta sanoisin, että moinen käyttö aiheuttaa helpostikin toiselle kilowatille kohoavan pohjakuorman keskimäärin. Tuosta se kesäajan korkea kulutus tosiaankin tulee.

Aivan. Tuota minkäkin hain. 1 kWh/h 24/7 tekee 8750 kWh vuodessa.
Nykyiset elektroniikkaromut syövät yllättävän paljon kun sen laittaa koko vuodelle. Itselläni on sääasemalle valjastettu kone päällä 24/7/365 ja se haukkaa peräti 15% tämän rivari-kaksion sähköstä vaikkei se mikään sellainen syöppö olekkaan. Syskystä alkaen se ei sitä enää tee kun tiputan sen kulutuksen vajaasta 400 kWh:stä 20 kWh:en vuodessa vaihtamalla Windows-kone RaspberryPi-serkkuun. Investoinnin hinta kuolettuu alta vuodessa allennetulla säkölaskulla.

Kannattaa myös muistaa että tietokoneet ja niiden klikkeet syövät yllätävän paljon vaikka ovat sammutettuja mutta töpseli seinässä, saattaa hyvin olla useampikin kymmenen wattia per kone.

 

[Sami]

Tässä ketjussa on unhodettu täysin ne pienet purot tuon vesi/ilmastointi-ihmettelyn alle. Ottaisin kuitenkin myös tarkkaan syyniin laitteet jotka ovat pällä/töpseli seinässä 24/7-periaatteella joissa pienhköllä säästöllä per laite voisi saada aikaseksi isomman puron.

- Onko telkkarit/muu elektroniikka ns. töpseli seinässä 24/7? On. Entä kuinka vanhaa/virtasyöppöä? Suurin osa on alle 5 vuotta vanhaaEsimerkkinä voin antaa ei niin vanha taulutöllö + dvdveivari jonka laitoin kwh-mittarin perään, päällä haukkas 125 wattia päällä olessa ja 40 wattia standby-tilassa..Pelkää standby-tila teki tuossa liki 350 kWh vuodessa. Eli jatkoroikat jossa katkasia jokaiseen laitteeseen.

- Ovako pakastin/jääkaappi-systeemit kuinka vähävirtasia? Ne kaikki ovatkin ainakin 10v vanhoja Entä varsinkin pakastimen lämpötila? Parin asteen nosto pakastimessa säästää kummasti, sen ei tarvi olla -25:ssä vaan -18 on riittävä. -18 on ollut aina pakastimessa

- Aikasemmin sanottiin että lamppujen vaihto ledeihin ei kannattais. Siinä unohdettiin se että on aboutti rallaa 4 kuukautta vuodessa jolloin tuota hehkulamppujen hukkalämpöä ei tarvita yhtään mihinkään... Eipä noita kesällä hirveesti tarvitakaan. Ja leditkin lämmittää, jos siitä nyt mitää iloa on tuolla katossa missä ihminen ei ole.

 

[Sami]

Vastaajien kannattaisi kiinnittää huomio tähän kohtaan. Omasta kokemuksesta sanoisin, että moinen käyttö aiheuttaa helpostikin toiselle kilowatille kohoavan pohjakuorman keskimäärin. Tuosta se kesäajan korkea kulutus tosiaankin tulee.

Aivan. Tuota minkäkin hain. 1 kWh/h 24/7 tekee 8750 kWh vuodessa.
Nykyiset elektroniikkaromut syövät yllättävän paljon kun sen laittaa koko vuodelle. Itselläni on sääasemalle valjastettu kone päällä 24/7/365 ja se haukkaa peräti 15% tämän rivari-kaksion sähköstä vaikkei se mikään sellainen syöppö olekkaan. Syskystä alkaen se ei sitä enää tee kun tiputan sen kulutuksen vajaasta 400 kWh:stä 20 kWh:en vuodessa vaihtamalla Windows-kone RaspberryPi-serkkuun. Investoinnin hinta kuolettuu alta vuodessa allennetulla säkölaskulla.

Kannattaa myös muistaa että tietokoneet ja niiden klikkeet syövät yllätävän paljon vaikka ovat sammutettuja mutta töpseli seinässä, saattaa hyvin olla useampikin kymmenen wattia per kone.

Vuodesta 2010 lähtien elektroniikkalaitteiden valmiustila on eu -direktiivillä rajoitettu 1 wattiin ja 2013 eteenpäin 0,5 wattiin.
Katselin tuossa tuntikulutuksia klo 23-01 kun varaaja menee päälle. Kesällä n.4-4,5kwh ja talvella n. 12-13kwh. Kumpa tuonki saisi päälle vasta klo 03-05 jolloin sähkö on selkeesti halvinta.

 

[Puuha]

kellokytkimen taakse. tosin menee pitkään ennen kuin kello maksaa itsensä takaisin.

tosin jos on 1-vaihe vastus ja sekin vain sen 1kW tehoinen ei parissa kolmessa tunnissa varaaja juuri kerkeä lämmetä. taitaa kuiten olla 3-vaiheelle kytketty ja tehoa vähintään sen 3kW?

 

[denzil dexter]

Alan kallistua kannalle, että kaikki kiertovesipumput, vastukset, iv-koneet jne kannattaa laittaa pistorasian kautta. Silloin

a) Ne saa oikeasti fyysisesti pois pelistä, jos tarvetta on
b) Niitä voi käyttää sähkökatkon aikana varavoimalla ja muutenkin jos ylimääräistä sähköä on tarjolla
c) Kellokytkimiä, kulutusmittareita, etäohjauksia jne saa alkaen 5 euroa

 

[VesA]

Tuo kesäkuukausien suuri sähkön kulutus hieman askarruttaa. Oletko mitannut sähkölaitteiden esim pakastimen tai jääkaapin käyttämää energiamäärää vuorokaudessa. En ole, mutta seitsemällä lapsella huutaa pelikoneet ja telkkarit ja tietokoneet jatkuvast, joten sieltä se tulee.

Vastaajien kannattaisi kiinnittää huomio tähän kohtaan. Omasta kokemuksesta sanoisin, että moinen käyttö aiheuttaa helpostikin toiselle kilowatille kohoavan pohjakuorman keskimäärin. Tuosta se kesäajan korkea kulutus tosiaankin tulee.

Kokemuksesta voin myös sanoa ettei kohtuullisen kokoinen huone järeän pelikoneen ( tai siis kahden..) lisäksi muuta lämmitystä juuri tarvitse.

 

[weatherc]

Kokemuksesta voin myös sanoa ettei kohtuullisen kokoinen huone järeän pelikoneen ( tai siis kahden..) lisäksi muuta lämmitystä juuri tarvitse.

Totta, mutta tarviitko niiden tuottamaa lämpöä näin kesäällä?

Vuodesta 2010 lähtien elektroniikkalaitteiden valmiustila on eu -direktiivillä rajoitettu 1 wattiin ja 2013 eteenpäin 0,5 wattiin.

Direktiivit ja todellisuus ovat kaksi eri asiaa, noissa direktiiveissä kun pukkaa olemaan kaiken maailman siirtymäaikoja ynnä muita poikkeuksia. Saattaa yllättyä kun laittaa koneen näyttöineen kWh-mittarin perään 

 

[VesA]

Kokemuksesta voin myös sanoa ettei kohtuullisen kokoinen huone järeän pelikoneen ( tai siis kahden..) lisäksi muuta lämmitystä juuri tarvitse.

Totta, mutta tarviitko niiden tuottamaa lämpöä näin kesäällä?

Vuodesta 2010 lähtien elektroniikkalaitteiden valmiustila on eu -direktiivillä rajoitettu 1 wattiin ja 2013 eteenpäin 0,5 wattiin.

En minä niillä pelaa.. hikoilkoot, mutta oman tupla-xeoni virtualisointialustani pidän visusti pois päältä jollei sille ole käyttöä.
Direktiivit ja todellisuus ovat kaksi eri asiaa, noissa direktiiveissä kun pukkaa olemaan kaiken maailman siirtymäaikoja ynnä muita poikkeuksia. Saattaa yllättyä kun laittaa koneen näyttöineen kWh-mittarin perään 

 

[Puuha]

En minä niillä pelaa.. hikoilkoot, mutta oman tupla-xeoni virtualisointialustani pidän visusti pois päältä jollei sille ole käyttöä.

näinpä.

se on kyllä tosi että kunnon pelikone imee helposti 1kW teholla pelatessa ja taitaa nykyään olla jo koneiden tehot yli 1,5kW. läppärit on paljon energiataloudellisempia peruskäytössä.

tiedän erään joka lämmittää autotalliaan muutamalla "vanhalla" tehokkaalla tietokoneella jotka sai ilmatteeksi työpaikaltaan. kone käyttää boinc-ohjelmaa rosetta@home hajautetunlaskennan projektissa. samahan se hehkuttaako sähköradiaattoria seinustalla vai hehkuttaako tietokonetta samalla lahjoittaen laskentatehoa ihmiskunnan sairauksien ratkomisen hyväksi.

samoin minulla koneet pauhaa talvisin 24/7 kun kotosalla ollaan ja ylimääräinen laskentateho lahjoitetaan sairauksien tutkimiseen. sitä saa ikäänkuin pyhimyksen renkaan päänsä päälle ja hyvän mielen. kesäisin sitten päällä miten nyt sattuu tarvitsemaan ja jos muistaa sammuttaa välissä.

mutta jos takaisin itse aiheeseen.

 

[weatherc]

Itse jos olisin aloittelian tilanteessa niin PV,PILP,ILP-mietinnän ohessa ottaisin selvää että mitä mikäkin kuluttaa. Eli elektroniikka, jääkaappi/pakastimet, pesu/tiskikoneet jne. kWh-mittarin perään vaikka viikoksi. Kun data olisi saatu kasaan ja pystyisi paremmin hahmottaa eri "kulutus-alueet" ja näkisi kuinka ison osan lämmön/veden ulkopuolella oleva osa oikeasti haukkaa miettisin että onko niissä jotain mitä voisi tehdä ja millä hinnalla.

Esim. jos saisi 1000 kWh säästöä elektroniikasta muutamalla kytkimellä varustetulla roikalla niin olishan se jo hyvä alku. Ja vielä edullinen sellainen. Sama jääkaapeille, jos ovat yli 10v niin tutkisin että mitä uudet vastaavat kuluttavat ja mitä se investointi maksaisi. Eli eli lähtisin perkaamaan sitä myös sieltä päästä.

 

[Sami]

Itse jos olisin aloittelian tilanteessa niin PV,PILP,ILP-mietinnän ohessa ottaisin selvää että mitä mikäkin kuluttaa. Eli elektroniikka, jääkaappi/pakastimet, pesu/tiskikoneet jne. kWh-mittarin perään vaikka viikoksi. Kun data olisi saatu kasaan ja pystyisi paremmin hahmottaa eri "kulutus-alueet" ja näkisi kuinka ison osan lämmön/veden ulkopuolella oleva osa oikeasti haukkaa miettisin että onko niissä jotain mitä voisi tehdä ja millä hinnalla.

Esim. jos saisi 1000 kWh säästöä elektroniikasta muutamalla kytkimellä varustetulla roikalla niin olishan se jo hyvä alku. Ja vielä edullinen sellainen. Sama jääkaapeille, jos ovat yli 10v niin tutkisin että mitä uudet vastaavat kuluttavat ja mitä se investointi maksaisi. Eli eli lähtisin perkaamaan sitä myös sieltä päästä.

Tuo ILPpi on selviö, mutta kumpi ensin, PILPpi n. 6 - 7000€ vai PV n. 3 - 4000€?
Selvää on mitkä syö virtaa. Pesukone, ast.pesukone, kuivausrumpu, Liesi, kylppärin lattialämmitys, jääkaappi, pakastin, vanha Moccamasterikin vie 1,25kwh x 3h päivä.
Toki nämä laitteet eivät ole koko ajan päällä, mutta vievät lyhyelläkin ajalla paljon enemmän kuin vaikka nykyaikainen 55" telkkari (n. 70w)

 

[Puuha]

pilpistä saanti voi olla aika marginaalista nykyisellä asetuksella pelkästään pesuhuoneen poistoilmasta. tilanne olisi kokolailla eri jos olisi jo koneellinen ilmanvaihto ja putkistot valmiina koko talon osalta.

kohtuullinen panelisto lienee se suurin mutta kokonaisuutta ajatellen vähäisin ostosähkön taittaja/vähentäjä. muut vaatisivat muutoksia ja rakenteiden repimisiä enempi vähempi.

toki on vielä se vilp mutta sekin putkitöitä teettää sekä maksaa n.7-8k euroa. keskimäärin tuottaa yhdellä kWh:lla veteen 2,5-3 kWh.

edit: puhelin tiputtelee jostain syystä sanoja pois. :/

 

[VesA]

Itse jos olisin aloittelian tilanteessa niin PV,PILP,ILP-mietinnän ohessa ottaisin selvää että mitä mikäkin kuluttaa. Eli elektroniikka, jääkaappi/pakastimet, pesu/tiskikoneet jne. kWh-mittarin perään vaikka viikoksi. Kun data olisi saatu kasaan ja pystyisi paremmin hahmottaa eri "kulutus-alueet" ja näkisi kuinka ison osan lämmön/veden ulkopuolella oleva osa oikeasti haukkaa miettisin että onko niissä jotain mitä voisi tehdä ja millä hinnalla.

Esim. jos saisi 1000 kWh säästöä elektroniikasta muutamalla kytkimellä varustetulla roikalla niin olishan se jo hyvä alku. Ja vielä edullinen sellainen. Sama jääkaapeille, jos ovat yli 10v niin tutkisin että mitä uudet vastaavat kuluttavat ja mitä se investointi maksaisi. Eli eli lähtisin perkaamaan sitä myös sieltä päästä.

Tuo ILPpi on selviö, mutta kumpi ensin, PILPpi n. 6 - 7000€ vai PV n. 3 - 4000€?
Selvää on mitkä syö virtaa. Pesukone, ast.pesukone, kuivausrumpu, Liesi, kylppärin lattialämmitys, jääkaappi, pakastin, vanha Moccamasterikin vie 1,25kwh x 3h päivä.
Toki nämä laitteet eivät ole koko ajan päällä, mutta vievät lyhyelläkin ajalla paljon enemmän kuin vaikka nykyaikainen 55" telkkari (n. 70w)

Kannatta lukea http://lampopumput.info/foorumi/index.php?board=3.0 sillä silmällä että haluaako varmasti PILPin.. se ei välttämättä ole ihan sen hintansa arvoinen laite ollut monessakaan taloudessa, saman summan sijoittaminen jotenkin muuten lämpöpumpputekniikkaan voi kannattaa paremmin.. riippuu aika paljon siitä mitä kaikkea kussakin tapauksessa joutuu rakentelemaan että saa kokonaisuuden kasaan. ILPit ovat siinä mielessä näppäriä että ne eivät vaadi mitään muita asennuksia. Jopa ILPit ja huoneilmasta pumppaava vedenlämmitin voisi olla yksi vaihtoehto..

 

[Puuha]

tässä kun muutaman oluen jo kerkesi kiskasta voisi tässä teidän kohteessa olla aika hyvä jos suihkuvedestä otettaisiin lämmönvaihtimella lämpö kylmävesilinjaan. muistaakseni näin voidaan saada jopa 60% vähennettyä suihkussa energiankulutusta kun käytetystä suihkuvedestä otetaan lämpö talteen.

näitä on ainakin suihkukaappeja joissa tällaisia on.

tässä nyt ainakin yksi tällainen mutta lienee sellainen ettei nyt ihan suoraan teille käy. http://www.suomenenergiapalvelut.fi/index.php/varaajat/harmaanveden-lammon-talteenotto

 

[VesA]

tässä kun muutaman oluen jo kerkesi kiskasta voisi tässä teidän kohteessa olla aika hyvä jos suihkuvedestä otettaisiin lämmönvaihtimella lämpö kylmävesilinjaan. muistaakseni näin voidaan saada jopa 60% vähennettyä suihkussa energiankulutusta kun käytetystä suihkuvedestä otetaan lämpö talteen.

näitä on ainakin suihkukaappeja joissa tällaisia on.

tässä nyt ainakin yksi tällainen mutta lienee sellainen ettei nyt ihan suoraan teille käy. http://www.suomenenergiapalvelut.fi/index.php/varaajat/harmaanveden-lammon-talteenotto

Tuo pönttö maksaa muistaakseni 400e, suihkualtaat aivan poskettomia, joku malli oli 2400e. 400e pönttö josta menee kaikenlaista saattaa itsensä jossain vuosimäärässä maksaakin, mutta mitenkähän sitä puhdistellaan..

 

[denzil dexter]

Tuo pönttö maksaa muistaakseni 400e, suihkualtaat aivan poskettomia, joku malli oli 2400e. 400e pönttö josta menee kaikenlaista saattaa itsensä jossain vuosimäärässä maksaakin, mutta mitenkähän sitä puhdistellaan..

Näppärä mies tekisi itsekin sellaisen kaksoismetallijousen, joka kääntää harmaaveden virtauksen toista kautta, jos tietty lämpötila ylittyy. Siellä sitten lämpö otettaisiin talteen tavalla tai toisella.
Eniten energiaa saisi kyllä vessanpöntöstä ja biojätteistä johtamalla mönjät joustavaan pussiin, josta otetaan biokaasua polttimeen tarpeen mukaan (samanlainen 100 euron viritys, mitä kehitysmaissa on käytössä hellojen/lamppujen kaasua varten).

 

[Puuha]

tässä kun muutaman oluen jo kerkesi kiskasta voisi tässä teidän kohteessa olla aika hyvä jos suihkuvedestä otettaisiin lämmönvaihtimella lämpö kylmävesilinjaan. muistaakseni näin voidaan saada jopa 60% vähennettyä suihkussa energiankulutusta kun käytetystä suihkuvedestä otetaan lämpö talteen.

näitä on ainakin suihkukaappeja joissa tällaisia on.

tässä nyt ainakin yksi tällainen mutta lienee sellainen ettei nyt ihan suoraan teille käy. http://www.suomenenergiapalvelut.fi/index.php/varaajat/harmaanveden-lammon-talteenotto

Tuo pönttö maksaa muistaakseni 400e, suihkualtaat aivan poskettomia, joku malli oli 2400e. 400e pönttö josta menee kaikenlaista saattaa itsensä jossain vuosimäärässä maksaakin, mutta mitenkähän sitä puhdistellaan..

osa on puretavissa riittävästi puhdistusta varten ja osaa ei taas saa purettua.

perhetutulla on tällainen purettava suihkukaapin alla. pesu tapahtuu suihkulla huuhtomalla lämmönvaihtoelementtiä ja kuulema ainakin heidän konstruktiossa se on riittävä toimenpide kerta vuoteen.

 

[Sami]

Tulkaas pojat takas maan pinnalle  ;D

 

[Puuha]

viemäriin menee yllättävän paljon energiaa ja harmaasta veden osalta sitä pystyy ottamaan talteen. jos harmaan vedenkulutus on vuodessa 200m3 keskimäärin lämpötila 30 astetta. jos tästä saisi talteen edes kolmanneksen takaisin käyttöön eli 10 astetta tekisi se 2320kWh vuosi.

tuo n. kolmannes harmaan veden energiasisällöstä olisi ihan kohtuudella tavoitettavissa ja vastaa 2,5kWp:n aurinkopanelin tuottoa vuodessa.

ei siis vallan pilvissä leijuta.

lisäys: harmaata vettähän tulee tiskikoneista, pyykkikoneista, suihkusta, käsienpesusta, jne. jne. toki näiden kaikkien hyödyntämisessä tarvitaan taas rakenteellisia muutoksia mutta suihku on se josta helpohkosti voi saada sen 1000kWh karsittua kohtuullisella kustannuksella.

 

[Sami]

PILPpiä ei siis vissiin kannata laittaa. Lämpöpumppufoorumilla ei ainakaan suositella.

Haluaisin kuitenkin tietää miksi suositellaan 3kw yksivaihesysteemiä kun 5kw kolmivaihesysteemissä saisi sähkönsäästöä kaikista kodin kojeista? TMA pitenee vai?