Apuja OK-talon aurinkojärjestelmän hankkimiseen (tai joku muu, mikä?)

[kotte]

Hölynpölyä sanon minä ehdoin tahdoin yrittää tehdä talosta lämmönvaihdinta tarkotuksena saada aikaan lämmintä vettä...se on vaan yksinkertaisesti niin että taloa lämmitetään/jäähdytetään sen mukaan mikä asukkaista mukavalta tuntuu ja sitten poistoilmasta otetaan PILP:llä energia käyttöveteen sillä määrällä mitä se poistoilma on, aloittajan tapauksessa ei ole tietoa paljonko sitä ilmaa poistetaan että onko siitä mitään energiaa tarjolla käyttövesitarkoitukseen.

Sanon puolestani, että vähemmän tuo on hölynpölyä kuin yrittää säästää rakennuksen lämmityskuluja asentamalla aurinkopaneeleita sun muuta "ilmaisenergiaa". Aurinkopaneelit saattavat säästää, jos tarkoituksena on hommata sähköä lasten tietokoneille ja mahdollisesti käyttöveden tuotannossakin, jos on valmiina isot varaajat. Lopputuloksen siliti näkee vasta 10 vuoden kuluttua, eli siihen asti kaikki on silkkaa ylimääräistä rahanmenoa ja huonolla tuurilla tuossa vaiheessa sitten valkenee, että säästä jäikin saamatta (jos laitteisto syystä tai toisesta merkittävästi vikaantuu tai suunnitelmat ja käyttötarpeet syystä tai toisesta muuttuvat niin, että vuosikymmenen kuluttua ei tuottoa enää saa kuitatuksi ulos. Näin käy esimerkiks, josi koko homma on este vielä suuremmille säästöille tai nostaa muusta syystä aiheellisten muutosten kustannuksia säästöpotentiaalia enemmän).

 

[Puuha]

voihan se jonkin verran myös kääntää katsetta kiertoon että sisätilaa lämmitetään ilpillä että saadaan pilpillä lämmintä vettä.  ;D

Voisitko vielä selittää, mitä tarkoitat lausahduksellasi (itselleni ajatus ei aukea ollenkaan).

Puuha varmaan tarkoittaa että talosta tehtäis 'lämmönvaihdin' jotta saadaa lämmintä vettä, semmosta mitä yritit tuolla aikasemmin 'perustella'...
Näin minä tuon lausahduksen ymmärrän.

Itse en tommosen suuntaista viretelmään panostaisi, siinä taitaa kärsiä asumismukavuus ja reippaasti jos talosta yritetään lämmönvaihdinta isolla lämmin vesi prioriteetilla.
No käteen sopivia tukankuivaajia ei varmaan kyllä tarvittaisi kun seinillä olis jo semmoset kiinteät 

juuri tätä tarkoitin. se ei vain kullosta ulkopuolisesta hölmöltä vaan myös on sitä. siitäkin huolimatta että näin voitasiin säästää teoriassa mutta vain asuinmukavuuden kustannuksella.

ei sen kyllä minullakin mopo lähtee käsistä ajatuksissa.  ;D

 

[kotte]

juuri tätä tarkoitin. se ei vain kullosta ulkopuolisesta hölmöltä vaan myös on sitä. siitäkin huolimatta että näin voitasiin säästää teoriassa mutta vain asuinmukavuuden kustannuksella.

ei sen kyllä minullakin mopo lähtee käsistä ajatuksissa.  ;D

Riippuu aivan yksityiskohdista, onko tällä mitään vaikutusta asumismukavuuteen. Ilmaahan voi vetää esimerkiksi ilpin puhallusalueelta (tai takan päältä) ja palauttaa ilpin imualueelle (tai takan päälle). Tyypillinen ilp tuottaa selvästi enemmän kuin mikään vedenlämmitin lämpöä sisäilmasta imisi. Ilppikin kannattaa asentaa tyypillisesti muualle kuin varsinaisiin oleskelutiloihin (se kun on asumismukavuuden pienentäjä numero 1, jos on olohuoneessa tai vastaavassa paikassa puhaltelemassa tai ääntä aiheuttamassa, eli kyseeseen tulevat asennuspaikat saattavat osua sopivasti kohdakkoin).

Tiedän asian, kun on ollut näitä laitteita pitkään, myös autotallia kesäisin jäähdyttävä ja muulloin pilppinä toimiva lämpöpumppu vuosikymmenen verran (tätä ei kuitenkaan käytetä käyttöveden, vaan pesutilojen lattialämmön lähteenä ja/tai vesikiertoisen lämmityksen lisänä).

Kustannussäästöjä en tästä väitäkään tulevan (en myöskään väitä, etteikö voisi tulla). Mutta epävarmaa on todellisten "säästöjen" saavuttaminen millään keinolla, jota tässä viestiketjussa on ollut esillä. Kysehän on kaikissa tapauksissa ollut spekulatiivisesta sijoittamisesta, joiden tuottomahdollisuudet ovat kuitenkin melko pienet ja sijoitusjänne varsin pitkä.

 

[Sami]

En ole. Jäi vähän mysteeriksi ja semmoinen negatiivis sävytteinen vaikutelma tuli täältä.

Et kai vain ole joutunut melkein kaimasi harhaanjohtamaksi, pelottelun uhriksi. 
Periaatteessa potentiaalia PILP:lle on, mutta oikeaa vastausta et täältä foorumilta saa, vaan joku asiantuntija pitää homma katsastaa, hyvälaatuinen myyjäkin sen pystyy tekemään
kunhan pystyy vaan kaikki perustelemaan eikä vaan yritä väkisin myydä...

Siinäpä se. Mistä löytää energiaexpertin jolla ei ole kytköksiä "johonkin huipputuotteeseen joka mun pitää ostaa"?

 

[Puuha]

maksaja sen päätöksen tekee, ei myyjä. 

 

[VesA]

Siinäpä se. Mistä löytää energiaexpertin jolla ei ole kytköksiä "johonkin huipputuotteeseen joka mun pitää ostaa"?

Voi olla kova homma. Tyypillinen suomalainen myyjä ei halua käyttää aikaa moisiin konsultaatioihin, vaan myy sitä mitä sillä on riippumatta siitä mitä asiakas tarvistee. Kokemukseni mukaan ( minulla oli runsaasti vanhan lämmityssysteemin dataa johon kysymykset perustaa ) ainakaan MLP-myyjät eivät juuri osaa vastata edes yksinkertaisiin teknisiin kysymyksiin, eivät osaa kysyä niitä firman tekniseltä väeltä eivätkä anna yhteystietoja jotta tekniseltä väeltä voisi kysyä suoraan.

Joku LVI-suunnittelija voisi olla puolueettomin taho, mutta aika vähän nekin taitavat tämmöisiä tapauksia pohtia.

Niinpä ostaja on näiden kysymysten kanssa aika keskenään. Tämä foorumi osaa auttaa jossain määrin koska kokemusta on monenlaisesta, mutta vain jos kaikenlaisia numeroita vanhasta systeemistä on melko runsaasti. Sama kyllä koskee niitä kaupallisempiakin toimijoita, rahimenetelmällä se tarjous helposti tulee. Ja itse joutuu aina tekemään lopulliset painotukset ja niistä seuraavat valinnat, foorumilaiset painottavat asioita oman systeeminsä pohjalta ponnistaen ja se pitää sitten osata suodattaa sopivasti. Ja aina täällä on pari joilla on vahva usko siihen että tietävät ainoan oikean ratkaisun.

 

[rotzi]

Siinäpä se. Mistä löytää energiaexpertin jolla ei ole kytköksiä "johonkin huipputuotteeseen joka mun pitää ostaa"?

Voi olla kova homma. Tyypillinen suomalainen myyjä ei halua käyttää aikaa moisiin konsultaatioihin, vaan myy sitä mitä sillä on riippumatta siitä mitä asiakas tarvistee. Kokemukseni mukaan ( minulla oli runsaasti vanhan lämmityssysteemin dataa johon kysymykset perustaa ) ainakaan MLP-myyjät eivät juuri osaa vastata edes yksinkertaisiin teknisiin kysymyksiin, eivät osaa kysyä niitä firman tekniseltä väeltä eivätkä anna yhteystietoja jotta tekniseltä väeltä voisi kysyä suoraan.

Joku LVI-suunnittelija voisi olla puolueettomin taho, mutta aika vähän nekin taitavat tämmöisiä tapauksia pohtia.

Niinpä ostaja on näiden kysymysten kanssa aika keskenään. Tämä foorumi osaa auttaa jossain määrin koska kokemusta on monenlaisesta, mutta vain jos kaikenlaisia numeroita vanhasta systeemistä on melko runsaasti. Sama kyllä koskee niitä kaupallisempiakin toimijoita, rahimenetelmällä se tarjous helposti tulee. Ja itse joutuu aina tekemään lopulliset painotukset ja niistä seuraavat valinnat, foorumilaiset painottavat asioita oman systeeminsä pohjalta ponnistaen ja se pitää sitten osata suodattaa sopivasti. Ja aina täällä on pari joilla on vahva usko siihen että tietävät ainoan oikean ratkaisun.

Kyllä myyjiltä vastauksia löytyy, en epäile yhtään...pitää astella kysymykset oikein ja kuten Puuha totesi maksajalle kuuluu päätös eli 'Asiakas on kuningas'.
Kaikilta myyjiltä oppii jotain...suodattimet vaan pitää olla kkunnossa 8)

Foorumeilta voi sitten kysellä mielipiteitä. ;D

Aloittajalla ainakin sen PILP suhteen olis oikein ammattimiehellekin asiaa...