-
Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!
Käytät vanhentunutta selainta. Selaimesi ei mahdollisesti näytä tätä tai muita sivustoja oikein. Sinun tulisi päivittää selaimesi tai käyttää vaihtoehtoista selainta..
Veden keittäminen pakokaasun jäännöslämmöllä
- Viestiketjun aloittaja maanma
- Aloituspäivämäärä
?Olisko veden keittämisessä pakokaasun jäännöslämmöllä järkeä ?
Syntynyt kaasu ohjattaisiin moottoriin takaisin.
Onhan sitä harjoitettu autopuolella 80-luvulta asti hyvällä ja huonolla menestyksellä...
denzil dexter
Well-known member
Oikeassa voimalaitoksessa poistuvat kaasut ovat sen verran kylmiä, ettei niillä vesi kiehu (vedetään pesurilla + lämpöpumpulla lämmöt alas).
Mtä tarkoitat "kaasun johtamisella takaisin"? En nimittäin käsitä muuta tarkoitusta (höyrylle, nestemäinen vesi on aivan toinen asia, mutta vaatii moottoriltakin muutoksia) kuin ehkä turbolle, mutta sitten turbon tehokin laskee, joten ei taida mitään jäädä käteen.Olisko veden keittämisessä pakokaasun jäännöslämmöllä järkeä ?
Syntynyt kaasu ohjattaisiin moottoriin takaisin.
Sinällään suurten diesel- ja kaasumoottoreiden pakokaasukattilaa ja jäähdytysvettä käytetään aivan rutiinisti sähkön ja lämmön yhteistuotannossa, kts. vaikka Wärtsilän nettisivuilta esimerkkejä ja tuotteita. Jäähdytysvettä ja pakokaasukattilalla kerättyä lämpöä käytetään myös nostamaan jossakin määrin voimakoneen hyötysuhdetta ns. ORC-turbiinin käyttövoimana (esimerkkejä ratkaisuista Wärtsilän sivuilla ja toisen valmistajan laitteisiin perustuen esim. Helsingin seudun ympäristöpalvelujen Ämmänsuon jätekeskuksen kaatopaikkakaasun keräyksen ja biojätemädättämön tuotannon voimalla pyörivässä moottorivoimalassa). Noissa vain ei käytetä toisiovoimaprosessissa vettä, vaan paremman hyötysuhteen tuottavia orgaanisia kiertonesteitä ja niille sovellettua höyryprosessista hiukan eroavaa voimaprosessia. Wärtsilän mukaan tuollaisella laitoksella pääsee hiukan yli 50% sähköntuotantohyötysuhteeseen polttoaineen energiasisältöön nähden, mutta pakokaasuenergian osuus on vain muutamia prosenttiyksiköitä.
Höyrystynyt vesi atomi kaasuuntuu keitettäessä kahdeksi vetyatomiksi ja hapeksi. Molemmat voidaan polttaa polttomoottorissa.
Pakokaasun lämmöllä keittämä H2O määrä kuluttaa energiaa 572kJ. Jos esim. litrasta bensaa syntyy lämpöä pakoputkeen 70% niin se on 22680 kJ.
Mutta se ongelma taitaakin olla, että sillä keittäisi alle 40 H2Ota.
Jos lauhteella syntynyt kaasu johdetaan polttomoottoriin takaisin saadaan lähes sama energiamäärä (lisää) palotapahtumaan. Tietysti ajoneuvossa tätä vettä pitäisi jatkossa tankata mukaan.
Voimalaitoksissa yleensä tuota vettä on saatavilla ongelmitta.
Pakokaasujen takaisinkierrätys epäpuhtaasti pienessä mittakaavassa tätä, kun mukana olevat vesihöyry elementit palaavat takaisin moottoriin.
Pakokaasun lämmöllä keittämä H2O määrä kuluttaa energiaa 572kJ. Jos esim. litrasta bensaa syntyy lämpöä pakoputkeen 70% niin se on 22680 kJ.
Mutta se ongelma taitaakin olla, että sillä keittäisi alle 40 H2Ota.
Jos lauhteella syntynyt kaasu johdetaan polttomoottoriin takaisin saadaan lähes sama energiamäärä (lisää) palotapahtumaan. Tietysti ajoneuvossa tätä vettä pitäisi jatkossa tankata mukaan.
Voimalaitoksissa yleensä tuota vettä on saatavilla ongelmitta.
Pakokaasujen takaisinkierrätys epäpuhtaasti pienessä mittakaavassa tätä, kun mukana olevat vesihöyry elementit palaavat takaisin moottoriin.
denzil dexter
Well-known member
Vettä tai vesihöyryä ei voi polttaa polttomoottorissa, eikä kumpikaan myöskään pala. Veden hajoaminen hapeksi ja vedyksi voi tapahtua hyvin korkeassa lämpötilassa poltettaessa, mutta aineet yhdistyvät jäljempänä prosessissa uudelleen vedeksi. Niitä ei siis saa irti tulipesästä, eikä oikein ole tarvettakaan. Savukaasuissa on siis pelkkää vesihöyryä - ei vetyä.Höyrystynyt vesi atomi kaasuuntuu keitettäessä kahdeksi vetyatomiksi ja hapeksi. Molemmat voidaan polttaa polttomoottorissa.
Pakokaasun lämmöllä keittämä H2O määrä kuluttaa energiaa 572kJ. Jos esim. litrasta bensaa syntyy lämpöä pakoputkeen 70% niin se on 22680 kJ.
Mutta se ongelma taitaakin olla, että sillä keittäisi alle 40 H2Ota.
Jos lauhteella syntynyt kaasu johdetaan polttomoottoriin takaisin saadaan lähes sama energiamäärä (lisää) palotapahtumaan. Tietysti ajoneuvossa tätä vettä pitäisi jatkossa tankata mukaan.
Voimalaitoksissa yleensä tuota vettä on saatavilla ongelmitta.
Pakokaasujen takaisinkierrätys epäpuhtaasti pienessä mittakaavassa tätä, kun mukana olevat vesihöyry elementit palaavat takaisin moottoriin.
Tavalliseen polttomoottoriin vettä tai vesihöyryä syöttämällä voi saavuttaa marginaalista teholisäystä toisaalta ns höyrykoneilmiön vuoksi ja toisaalta tehostetun jäähdytyksen vuoksi (nakutuskestävyys paranee).
Ns. kuusitahtimoottorit toimivat juuri toisin päin, eli ne tiivistävät jäähdyttämällä pakokaasuista vettä nesteeksi ja neste sitten syötetään tahdin 5 lopulla nestemäisenä sylinteriin, jossa se tekee lisätyötä tahdilla 6 (neljä muuta tahtia ovat 4-tahtikoneen normaalisyklit). Tahdin 6 jälkeen poistuva vesi lauhdutetaan uudelleen, eli vettä ei periaatteessa tarvitse ottaa mukaan, vaan uutta syntyy jopa enemmän kuin hukkaantuu (uudet tahdit tulevat alkuperäisten neljän tahdin jakson keskelle). Tuolla tavoin saavutetaan tietyn asteinen hyötysuhteen parannus, kun moottorin sisäosien vaatiman jäähdytyksen tuottamaa energiaa käytetään hyväksi höyrykoneelle ominaisessa prosessissa. Tavanomainen moottorilohkon jäähdytys siis muuttuu moottorin sisäiseksi vesihaihdutusjäähdytykseksi ja pakokaasujen jälkijäähdytykseksi veden kierrätyksen mahdollistamiseksi.Jos lauhteella syntynyt kaasu johdetaan polttomoottoriin takaisin saadaan lähes sama energiamäärä (lisää) palotapahtumaan. Tietysti ajoneuvossa tätä vettä pitäisi jatkossa tankata mukaan.
Ilmalaivoissahan aikoinaan myös tiivistettiin vettä pakokaasuista, jolloin siitä saatiin riittävästi uutta painolastia kompensoimaan polttoaineen hupenemisesta johtuva painon väheneminen.
Miten nyt kalliin sähkön aikaan olisi systeemi jossa dieselmoottori on upotettuna ulkopuolelta lämpöeristettyyn vesihaudeastiaan, ja moottorin jäähdytys kiertää siinä haudevedessä? Lisäksi pakoputki on vesihauteessa tyyliin kesämökin piippuvaraaja? Moottori pyörittää sähkögeneraattoria josta otto suoraan sähkönkulutukseen ja akkuihin? Moottorin kierrokset säätyvät kulutuksen mukaan. Tavoitteena siis maksimaalinen lämmön talteenotto ja sähkön tuotanto. Diesel perempihyötysuhteisena kuin muut polttomoottorit olisi tähän ihanteellisin. Varsinkin kun sitä voi pyörittää polttoöljyllä (tai millä vaan jäteöljyllä kuten munkkirasvalla). Vanha 144 mersun moottori varmaan olisi hyvä. Ajatuksia hajautetusta pientalojen sähkön ja lämmöntuotannosta?
Sinällään moottorin osittainen upottaminen on käynyt mielessä, mutta ongelmaksi voinee jäädä sylinterien yläpään jäähdytys, koska upotussyvyys voinee olla vain sähkölaitteiden alapuolelle. Yläpään jäähdytys jäisi silloin vain öljyn varaan, jos on sähköistä syötönohjausta.
Se mersun moottori on varmaan aika ylimitoitettu useinpiin generaattoreihin. Jos kuitenkin on tarkoitus poltella omatuotannon (esteröityjä rypsi/sinappiöljy)polttoaineita niin tämä vanhempi moottori on varmasti toimivampi.
WV 1.0 TDI, jota löytyy (suomesta huonosti) WV Luposta, Audi A2:ta ja Seat (olikohan Ibiza) on oikealla kierrosalueella lähempänä tavanomaisen pulliaisen tarpeita.
100kVA saakka saa yksityishenkilö tuottaa verottomasti, mutta verkon tulee olla vastaanottokykyinen.
Se mersun moottori on varmaan aika ylimitoitettu useinpiin generaattoreihin. Jos kuitenkin on tarkoitus poltella omatuotannon (esteröityjä rypsi/sinappiöljy)polttoaineita niin tämä vanhempi moottori on varmasti toimivampi.
WV 1.0 TDI, jota löytyy (suomesta huonosti) WV Luposta, Audi A2:ta ja Seat (olikohan Ibiza) on oikealla kierrosalueella lähempänä tavanomaisen pulliaisen tarpeita.
100kVA saakka saa yksityishenkilö tuottaa verottomasti, mutta verkon tulee olla vastaanottokykyinen.
Kai sitä nyt omaan käyttöön saa tuottaa vaikka kuinka paljon? Paikallista verkkoa, esim. johdon vetämistä naapuriin taas ei laki salli vaan verkkoyhtiöillä on monopoli.Sinällään moottorin osittainen upottaminen on käynyt mielessä, mutta ongelmaksi voinee jäädä sylinterien yläpään jäähdytys, koska upotussyvyys voinee olla vain sähkölaitteiden alapuolelle. Yläpään jäähdytys jäisi silloin vain öljyn varaan, jos on sähköistä syötönohjausta.
Se mersun moottori on varmaan aika ylimitoitettu useinpiin generaattoreihin. Jos kuitenkin on tarkoitus poltella omatuotannon (esteröityjä rypsi/sinappiöljy)polttoaineita niin tämä vanhempi moottori on varmasti toimivampi.
WV 1.0 TDI, jota löytyy (suomesta huonosti) WV Luposta, Audi A2:ta ja Seat (olikohan Ibiza) on oikealla kierrosalueella lähempänä tavanomaisen pulliaisen tarpeita.
100kVA saakka saa yksityishenkilö tuottaa verottomasti, mutta verkon tulee olla vastaanottokykyinen.
Naapuriin, toiselle kiinteistölle, ei saa kaapelia vetää.Energiayhteisön sisällä käyttäminen on sallittua.
- siihen on helppo keino -
Energiayhteisöhomma on kuitenkin kehittymässä, ensi vuonna tulee muutoksia, mutta kokonaisuus on hiukan monimutkainen. Tuossa aika kattava linkki mahdollisuuksiin: https://www.elenia.fi/files/7de3593...1e42653201/elenia-energiayhteisokasikirja.pdf. Kaapelikin kiinteisöltä toiseen voisi tietyin reunaehdoin tulla mahdollisemmaksi kuin tällä hetkellä (aivan mahdotonta se ei nykyiselläänkään ole, mutta rajoitukset tekevät sen mahdolliseksi vain harvoissa tapauksissa).