• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Tasotyhjiöputkikeräimet

Vilperö

New member
Onko kellään vielä kokemuksia tasotyhjiöputkikeräimistä? Eli tyhjiöputkikeräimet jotka koteloitu lasin taakse.
Löytyyköhän muita myyjiä kuin tämä:
http://www.greenes.fi/verkkokauppa/product/view/4/3

tasotyhjiöputkikeräin.jpg
 

Puuha

Well-known member
ei nyt kokemuksia ole mutta ovat parempia tuotoltaan vuositasolla kuin perinteiset tasokeräimet neliötä kohden. tämä johtuu siittä että putkikeräimet tuottavat lämpöä myös talvella. niiden suurin "vika" on vain siinä että vievät suuremman kattopinta-alan kuin perinteiset tasokeräimet absortointipinta-alaan nähden johtuen absortointipinta-alasta ja putkien muodosta jolloin niiden väliin jää tyhjää.

heat-pipen voi tehdä vaikka itsekkin jos haluaa testailla. kupari putkea petrin pätkä josta toinen pää on tulpattu juottamalla. sisään asetoonia 4cl ja lämmitetään putkea niin että asetooni alkaa kiehumaan. putken pää tulpataan juottamalla tulppa päähän. näin on tehty heat-pipe. eli tuo heat-pipe on se mikä on putkikeräimen sisällä.


edit: niin mullahan meni kokonaan ohi että tuo olikin lasitettu. sanoisin että ei ole kyllä mitään järkeä lisäksi talvella kuuran poistuminen lasin pinnalta on aika hidasta joka taas vähentää tuottoa sitten. sanoisin että ei ole muuta kuin asiakkaan rahojen saamiseksi ja naapurostolle kehuskelun aiheeksi.
 

EVV

Member
Vilperö sanoi:
Onko kellään vielä kokemuksia tasotyhjiöputkikeräimistä? Eli tyjiöputkikeräimet jotka koteloitu lasin taakse.
Löytyyköhän muita myyjiä kuin tämä:
http://www.greenes.fi/verkkokauppa/product/view/4/3

Eipä ole kokemuksia. Olen ihmetellyt, miksi kaupallisissa tasokeräimissä ei ole kahta lasia parantamassa lämmöneristystä. Sen sijaan epäilen onko järkeä lisätä ylimääräistä lasia tyhjiöputkikeräimeen, jonka lämmöneristys on muutoinkin hyvä. Luulisi tuon ratkaisun lisäävän sivulta tulevien auringonsäiden takaisinheijastusta.
 

Vilperö

New member
EVV sanoi:
Luulisi tuon ratkaisun lisäävän sivulta tulevien auringonsäiden takaisinheijastusta.
Samaa mietin, että tuolla koteloinnilla helposti menetetään hajasäteilyn talteenotto. Etuina voisi olla helpompi lumien puhdistettavuus. Nämä molemmat yllämainitut ovat kyllä niin pikkujuttuja sen rinnalla miten tuo oikeasti toimii.
 

Puuha

Well-known member
tuossa kun olen seurannut yhtä taloa ruottin puolella jossa on putkikeräimet katolla ei ainakaan siellä käydä koskaan poistamassa keräinten päältä lumia. jos vähänkin aurinko paistaa niin lumet karisevat putkien päältä kohtuullisesti ajallisesti ja määrällisesti.
 

EVV

Member
Mulla on putkikeräimiä katolla noin 45 ja 60 asteen kulmissa. Mitä olen  parina talvena tehnyt havaintoja, niin 60 asteen kulmassa olevista putkista lumi liukuu herkästi alas, mutta 45 asteen kulmassa oleviin putkiin tahtoo kertyä paksulti lunta. Tosin jälkimmäiset makaavat lähes katon pinnalla, millä osaltaan saattaa olla merkitystä lumen kertymiseen.
 

EVV

Member
Puuha sanoi:
kumpi astemäärä on parempi vuosituotoltaan?
Jos putkia on runsaasti ja tarkoitus on käyttää niitä myös lämmitykseen, niin olen tullut siihen tulokseen, että 60 astetta on parempi. Jos määrä on vähäisempi ja on tarkoitus käyttää niitä käyttöveden lämmitykseen kesäaikaan saadaan 45 asteen kulmalla parempi tulos.

Mulla ei ole itsellä minkäänlaisia mittauksia meneillään.  Paketin mukana tullut virtausmittarikin meni rikki, kun tuli väännettyä jenkoja liian kireäksi. :(
 

savonhumu

Member
Lasin tilalle hiottu rosteripelti esim 20cm päähän tyhkjiöputkien alle niin hyöty taas hiukan parempi. Käsittääkseni tuo lasi todellakin pienentää hyötysuhetta siinä putkien päällä..
 

eros

Member
Rosteri/alumiini aaltopelti juu, mutta siinä on sellainen vika, että se kerää lunta talvella, eli helmi-maaliskuun saa käydä ahkeraan katolla, jos tahtoo sen tuottavan jotakin. Jos putket 60asteen kulmassa ja reilusti irti katosta, niin ne kuuleman mukaan säilyy suht lumettomana.

T:Eerin
 

laturi

Member
Tasokeräinet 8kpl tosin maassa jotain 60 astetta ei lumiongelmaa kun helmikuun
Alussa käy vapauttamassa alareunan.lasin pinta ei tunnu lämpimälta vaikka
Tulee kuumaa vettä.
Toimivat hyvin olleet viisi vuotta.
 

savonhumu

Member
Onkos ne putket mitä ootte käyttäneet peiliheijastimilla vai ilman? Tuon peiliheijastimen soveltuvuudesta suomen oloihin on aika monenlaista mielipijettä kuullu... Rosteripellistä keräimien alla on sensijaan kokemuksia lähellä ja ainakin sulanmaan aikaan on parempi tuotto noin kun se pelti heijastaa putkien välistä menevät säteet ainakin osittain takaisin. Itelle tulossa semmoset ilman peilejä olevat tyhjiöputkikeräimet näillänäkymin..
 

EVV

Member
savonhumu sanoi:
Onkos ne putket mitä ootte käyttäneet peiliheijastimilla vai ilman? Tuon peiliheijastimen soveltuvuudesta suomen oloihin on aika monenlaista mielipijettä kuullu... Rosteripellistä keräimien alla on sensijaan kokemuksia lähellä ja ainakin sulanmaan aikaan on parempi tuotto noin kun se pelti heijastaa putkien välistä menevät säteet ainakin osittain takaisin. Itelle tulossa semmoset ilman peilejä olevat tyhjiöputkikeräimet näillänäkymin..
Mulla on rosteripelti niiden putkien alla, jotka makaavat lähellä kattoa. Ne putket, jotka on noin 60asteen kulmassa suunnattuna etelään lappeella, joka on itään päin kalteva, ovat ilman rosterilevyä. Lumi heijastaa hajasäteitä  myös putkien takaosaan. Jos näissäkin putkissa olis rosterit en voisi hyödyntää takaa tulevia hajasäteitä.  Mulla on suhteelisen paljon putkia, joten myöhemmin keväällä kun lumi on sulannut, tahtoo aurinkolämpöä tulla liikaa, joten sikäli on hyvä, että lumettomaan aikaan saan vähemmän keräimiin hajasäteitä. Toisekseen rosterilevy ottaa huomattavasti enemmän tuulta vastaan kuin putki, ja vaatii vahvemman tukirakenteen katolle.
 

savonhumu

Member
Tiilikatolle asennan nuo keräimet. Tarkotus käyttää kattosillan tai lumiesteen kiinnikeitä pohjana, joiden päälle tulee maalatusta painekyllästetystä pohjat keräinkehikoille ja rosteripelleille. tulee siis kauttaaltaan irti katosta kymmeniä senttejä. yläreunaa kallista vielä reilummin irti jollain välikappaleilla niin saan kulmaa kasvatettua. kattokulma käsittääkseni 1:3. Toki kahtelen valmiitakin telineratkaisuja, joihin mahdollisesti jalostan tuolle pellitykselle kiinnitystä. pellin ja putkien väliin tarkotus jättää suht reilusti väliä myöskin, niin ei tule jään ja muun lasiasärkevän kanssa onkelmia.  Hinta sanelee pitkälti miten toteutan. Näöllisesti saapi siistin kummalaki tyylillä varmasti. 60 putkee laitan aluks ja jätän optiolle ainakin 30 putken lisäysmahdollisuuden jos tarvetta ilmenee myöhemmin lisätä määrää. Talviaikaan otan lisäks hyötyä leivinuunivaihtimella, joka tulee samaan piiriin aurinkohärveleiden kanssa kompukseen 1m3 varaajan kanssa, lämmönluovutus tupla-aurinkokierukalla(ylä- ja alatilassa kummassaki kierukat...) 

Tuota kulmaa oon koittanu kuutioda ja kun kesällä aurinkoo tarvitaan enempi uunin lämmityksen ollessa vähäistä, niin varmaan se 45 +-5 astetta olis kohtuullinen, varsinkin kun kattolape ei osota ihan suoraan etelään vaan pikemminki lounaaseen. jos liian jyrkäks asentaa niin aamupäivisin on kohtuu pitkään keräyspinta-alaa keräimen itsensä muodostaman varjon alla.. Eiköhän tää tästä pikkuhiljaa ;) asennus tapahtuu keväällä kun lumet on sulamassa/sulanu katolta niin voi vähä käytännössä kokkeella että mikä kulma pelaa parhaiten sillon, kesällähän se varjo ongelma on vähäisempi kun arska nouseekin korkeemmalle..

Mitteepä ootte mieltä, mennäänkö metsään pahasti näillä pohdinnoilla?
 

EVV

Member
savonhumu sanoi:
Tiilikatolle asennan nuo keräimet. Tarkotus käyttää kattosillan tai lumiesteen kiinnikeitä pohjana, joiden päälle tulee maalatusta painekyllästetystä pohjat keräinkehikoille ja rosteripelleille. tulee siis kauttaaltaan irti katosta kymmeniä senttejä. yläreunaa kallista vielä reilummin irti jollain välikappaleilla niin saan kulmaa kasvatettua. kattokulma käsittääkseni 1:3. Toki kahtelen valmiitakin telineratkaisuja, joihin mahdollisesti jalostan tuolle pellitykselle kiinnitystä. pellin ja putkien väliin tarkotus jättää suht reilusti väliä myöskin, niin ei tule jään ja muun lasiasärkevän kanssa onkelmia.  Hinta sanelee pitkälti miten toteutan. Näöllisesti saapi siistin kummalaki tyylillä varmasti. 60 putkee laitan aluks ja jätän optiolle ainakin 30 putken lisäysmahdollisuuden jos tarvetta ilmenee myöhemmin lisätä määrää. Talviaikaan otan lisäks hyötyä leivinuunivaihtimella, joka tulee samaan piiriin aurinkohärveleiden kanssa kompukseen 1m3 varaajan kanssa, lämmönluovutus tupla-aurinkokierukalla(ylä- ja alatilassa kummassaki kierukat...) 

Tuota kulmaa oon koittanu kuutioda ja kun kesällä aurinkoo tarvitaan enempi uunin lämmityksen ollessa vähäistä, niin varmaan se 45 +-5 astetta olis kohtuullinen, varsinkin kun kattolape ei osota ihan suoraan etelään vaan pikemminki lounaaseen. jos liian jyrkäks asentaa niin aamupäivisin on kohtuu pitkään keräyspinta-alaa keräimen itsensä muodostaman varjon alla.. Eiköhän tää tästä pikkuhiljaa ;) asennus tapahtuu keväällä kun lumet on sulamassa/sulanu katolta niin voi vähä käytännössä kokkeella että mikä kulma pelaa parhaiten sillon, kesällähän se varjo ongelma on vähäisempi kun arska nouseekin korkeemmalle..

Mitteepä ootte mieltä, mennäänkö metsään pahasti näillä pohdinnoilla?

Varmaankin ihan ok. Sitäkin vois miettiä, että olisko parempi rosterin sijaan hankkia ne 30 lisäputkea. Uskon, että nuo lisäputket tuovat enemmän tehoa kuin rosteripelti. Kaiketikin asia riippuu siitä, millä hinnalla pellit saa ja mitä putket tulee maksamaan. Itse hankin putket suoraan Kiinasta ja samalta tehtaalta tilasin alumiiniprofiilia sekä ruostumattomia pultteja ja muttereita lisätelineitä varten. Tulivat huomattavasti halvemmaksi kuin Suomesta hankittuna.
 

savonhumu

Member
Rosterit saan työpaikan ylijäämähyllyistä sopuhintaan ja kaikki muukin rautatarvike löytyy samasta paikasta suorastaan ilmaiseksi.. ja vaikka hommaisinki ne lisäputket niin varmaan niillekkin laitan peltiä alle.. Semmosta oon pähkinöiny kans, että rakentas niihin telineisiin jonku yksinkertasen säädön että kävis aina syksyllä nostamassa keräimet jyrkempään kulmaan ja keväällä laskis loivemmalle. Laittas keräimiltä lähtevään putkipariin taipusaa eristettyä rosteriputkee vaikka hieman lenkille, niin että jyrkemmässä säädössä olis löysät pois ja loivemmalla säädöllä lenkillä.. En oo käsissä moista putkee hypistelly, niin en tiijä onko tuolla mahollista niin tehhä..
 

eros

Member
savonhumu sanoi:
Semmosta oon pähkinöiny kans, että rakentas niihin telineisiin jonku yksinkertasen säädön että kävis aina syksyllä nostamassa keräimet jyrkempään kulmaan ja keväällä laskis loivemmalle. Laittas keräimiltä lähtevään putkipariin taipusaa eristettyä rosteriputkee vaikka hieman lenkille, niin että jyrkemmässä säädössä olis löysät pois ja loivemmalla säädöllä lenkillä..

Niissä on putkilähtö yleensä yläpäässä, on varmaan helpompaa laittaa yläpäähän putkijunttura, josta pystyy pikkasen löysäämällä pyörittämään liitosta. Tällöin kulmaa voi muutella ko. akselin ympäri, eli putkiston alahelmaa lasketaan talveksi.
Jossakin ketjussa oli luetteloitu parhaat kulma kuukausittain, mutta talvella parhaat kulmat 70 asteen paikkeilla ja kesällä 50-55 asteen alueella. Taisimpa aprikoida sitä kaksi kertaa vuodessa tapahtuvaa säätöä talvi/kesäpäivän tasausten aikoihin, tällöin kulmat tais olla 70 ja 55 astetta. Ei ole kumminkaan laskettu mitenkään ja riippuu siitä koska säätö tapahtuu.

Jos harrastusta riittää, niin korvaa putkijuntturan pyörintäosalla, laakeroi ja laittaa alahelman liikkumaan sylinterilä tms. tällöin voi kulmaa muutella vaikka kerran tunnissa.
Tosin voi tulla halvemmaksi laittaa vain enemmän putkia ja kaikki 60 asteen kulmaan.

T:Eerin
 
Ylös