Sähköliittymän balansointi

vesioinas

Active member
Kun vaihenetotus puuttuu vielä toistaiseksi niin koetan selvittää löytyykö mistään kiinteistön sähköliittymään tarkoitettua ja kohtuuhintaista balanseria. Sähköliittymä on 3x25A.

Enstolla on ainakin tämä, jonka hinnasta ei ole tietoa
https://www.ensto.com/company/newsroom/product-news/ensto-phase-balancer----power-balance/
mutta onko muita?
 

don

Active member
Moro

Sähköstä kun en mitään tiedä niin olisiko tämä laite sellainen joka ikäänkuin korvaa mittauksessa netottavan mittaustavan.
Sähkönsiirtoyhtiöillähän joilla ei vielä ole on hanke siirtyä jossain hamassa tulevaisuudessa netottavaan mittaustapaan,tätä jarruttaa tiettävästi joku lainsäädännöllinen asia mutta toimivatko jo netottavasti mittaavat sitten laittomasti.
 

vesioinas

Active member
Kolmivaihebalanseri tasaa vaiheiden hetkellistä kuormaa ja parantaa sähkön laatua. Kun vaihenetotus puuttuu niin samaan aikaan voi olla sähkön myyjä ja ostaja. Ostohinta on tietty kalliimpi siirtohinnan vuoksi. Balanseri auttaa tähän.

SMA:lla näyttää olevan myös balanseri, mutta se toimii yhdessä SMA:n oman invertterin kanssa.
 

jra

Member
Ei kai tuolla pätötehoa voi siirtää vaiheelta toiselle :eek:
Oliskohan tuo vaihekohtainen loistehon kompensointilaite.. Sekalaisella kuormalla muuntajan jännitetasot menee epätasapainoon, tilannetta pahentaa jos mukana on paljon loisvirtaa. Kompensoimalla loisvirta pois saadaan jännitetasot paremmin tasapainoon.
Tilanne on muuttunut paikoissa, missä verkot on maakaapeloitu. Maakaapeli tuottaa loisvirtaa ja vähän kuormitetussa verkossa tarvitaankin konkkien sijaan kuristimia, että verkko saadaan pysymään balanssissa.

Pätötehon tasoittaminen vaiheiden kesken taitaisi vaatia jo hakkurin väliin.
 

vesioinas

Active member
jra sanoi:
Ei kai tuolla pätötehoa voi siirtää vaiheelta toiselle

Kyllä se niin vaan tekee usko pois. Enston balanserissa on 3-vaihemuuntaja hakatähtikytkennässä (zigzag transformer), jota käytetään yleensä deltakytkentäisissä siirtolinjoissa maadoitusmuuntajana nollajohtimen luomiseen, mutta myös harmonisen särön eliminointiin ja tehon balansointiin.  SMAn vastaavassa laitteessa on takaisinkytkentä juuri inverttereille, mutta tehot taitavat olla isommille tuotantojärjestelmille.
 

kotte

Well-known member
Mikkolan sanoi:
Toimisko tuo myös niin että 3 x 25 A syöttäis yhteen vaiheeseen esme 43 A valovirta hitsauskoneeseen ?
Eikös tuo mene jo ylitse siitä, mitä tuollaisella hakatähtikytkennällä saa aikaan? Vain L1:n kanssa vaiheessa olevan L2:n ja L3:n summan saa hyödyksi. Tosin epäsymmetrisellä 3-vaihemuuntajalla (jollaisen voisi myös rakentaa 3:sta säätömuuntajasta ja parista suojamuuntajasta) saisi imetyksi L2:sta ja L3:sta enemmänkin virtaa, mutta ei niin paljon tehoa kuin kolmesta vaiheesta periaatteessa olisi mahdollista tehoa imeä. Maksimitehon imemiseen tarvittaisiin kolmivaihetasasuuntaajan, kondensaattoripariston ja yksivaiheinvertterin kytkentä tai jokin sähkömekaaninen laite (muuttaja tai kolmivaihemoottorin ja yksivaihegeneraattorin kytkentä akselit vastakkain).
 

Mikkolan

Member
kotte sanoi:
Mikkolan sanoi:
Toimisko tuo myös niin että 3 x 25 A syöttäis yhteen vaiheeseen esme 43 A valovirta hitsauskoneeseen ?
Eikös tuo mene jo ylitse siitä, mitä tuollaisella hakatähtikytkennällä saa aikaan? Vain L1:n kanssa vaiheessa olevan L2:n ja L3:n summan saa hyödyksi. Tosin epäsymmetrisellä 3-vaihemuuntajalla (jollaisen voisi myös rakentaa 3:sta säätömuuntajasta ja parista suojamuuntajasta) saisi imetyksi L2:sta ja L3:sta enemmänkin virtaa, mutta ei niin paljon tehoa kuin kolmesta vaiheesta periaatteessa olisi mahdollista tehoa imeä. Maksimitehon imemiseen tarvittaisiin kolmivaihetasasuuntaajan, kondensaattoripariston ja yksivaiheinvertterin kytkentä tai jokin sähkömekaaninen laite (muuttaja tai kolmivaihemoottorin ja yksivaihegeneraattorin kytkentä akselit vastakkain).

Joo, ajatus juoksi nopeemmin kuin järki :(
Toisaalta kumpikaan ei juossut kun ihmettelin minkälainen on valovirtatöpseli, josta saa 40 A ulos ?

Pajalla on 3-vaihe hitsi, josta toisio osittain palanut. Sitä voisi muokata 1-vaiheisen 400 V x 25 A => 230 V x 43 A.
Tosin se taisi olla 8 kW:n hitsi, jolloin  230 V antaisi 34 A ilman häviöitä. Siis jos ensiöt kytkisi rinnan ( mitenköhän ne käämin päät menis oikeinpäin? Sama tieten toisioissa. Mitenkä sitten tuon raudan kanssa, yllättääkö saturaatio jos on 1-vaihevirta 3:n sijasta? ) Kokonaan uusiks en viitsi käämitä.
Hauskahan tätä on miettiä vaikka tuota tuskin tulee ( uskaltaa ) koskaan edes kokeiltua.
 

kotte

Well-known member
Mikkolan sanoi:
Pajalla on 3-vaihe hitsi, josta toisio osittain palanut. Sitä voisi muokata 1-vaiheisen 400 V x 25 A => 230 V x 43 A.
Tosin se taisi olla 8 kW:n hitsi, jolloin  230 V antaisi 34 A ilman häviöitä. Siis jos ensiöt kytkisi rinnan ( mitenköhän ne käämin päät menis oikeinpäin? Sama tieten toisioissa. Mitenkä sitten tuon raudan kanssa, yllättääkö saturaatio jos on 1-vaihevirta 3:n sijasta? )
Lonkalta väittäisin, että kolmivaihemuuntajaa, jonka yhden vaiheen ensiökäämi on palanut voisi vielä käyttää kaksivaiheisena (mikä 400V:n kolmikytkennällä vaatii joka tapauksessa kolme vaihetta, mutta tuo palanut käämi pitää erottaa, jollei ole jo kokonaan poissa pelistä) ja jos kolmaskin toisio on vielä kunnossa, tuostakin tulee jotakin ulos (eli käämi voi olla edelleen käytössä). Jännitteet voivat sitten laskea tehon lisäksi. Ensiökäämien rinnankytkennästä samaan vaiheeseen voi tosiaan seurata raudan kyllästymistä jossakin kohtaa ja loppujenkin käämien kärähtäminen -- riippuen tietenkin käytetystä jännitteestä. Ongelmana on, että magneettivuo sulkeutuu palaneen käämin rautaytimen kautta ja tuo on paksuudeltaan vain puolet siitä, mitä kahden muun käämin rautaytimet yhteensä. Voisi tuo juuri kestää 230V kahden vaiheen 400V:n käämit rinnan kytkettynä.
 

don

Active member
Moro

https://ieeexplore.ieee.org/document/8384514

https://3dfs.com/articles/automatically-balancing-phases-in-ac-electrical-networks/02/2016
 

eros

Member
Tuleeko järkevämmäksi laittaa kolme(?vai yksi?) hybridiinvertteriä, hiukan akkua ja elellä varastoidun aurinkosähkön varassa silloinkin kun ei paista?

Ts. kolme 5kw hybridiä ~1500eur, 4.8kwh akku 1600eur ja senverta paneleita, että tuntuu, esim 10.4kw palletti ~2800eur..

T:Eerin
 

Puuha

Well-known member
Kun vaihenetotus puuttuu vielä toistaiseksi niin koetan selvittää löytyykö mistään kiinteistön sähköliittymään tarkoitettua ja kohtuuhintaista balanseria. Sähköliittymä on 3x25A.

Enstolla on ainakin tämä, jonka hinnasta ei ole tietoa
mutta onko muita?
Nuohan niin arvokkaita laitteita ettei niiden hankintaa voi taloudellisesti mitenkään perustella vaan on edullisempaa vain vaihdatttaa pääsulakkeet ja tarvittaessa mittarikaappi.

On toinen asia jos toimitaan teollisuudessa ja 63A päävarojen rajamailla. Silloin tällaisella laitteella voidaan välttyä pääsulakkeiden muutokselta joka voi tarkoittaa satojen tai jopa tuhansien eurojen kustannuksia vuodessa.
 

OmaVahti.fi

New member
Shelly 3EM on WiFi verkkoon liitettävä reaaliajassa etäluettava 3-vaihe sähkömittari. Laitteessa on kolme 120A pihtivirta silmukkaa, joita lukemalla se näyttää vaihekohtaisen tehon, jännitteen ja Power Factor arvon. Tehonäyttö toimii molempiin suuntiin, eli aurinkopaneelien tuotanto näkyy negatiivisenä. Mittariin voi asettaa vaihekohtaiset yliteho / ylivirta hälytykset, jolloin saat hälytyksen kännykkään ennenkuin pääsulake palaa.

Laite on julkaistu alkuvuodesta 2020 ja OmaVahti on maahantuonut noita puolen vuoden ajan. Hinta on maltillinen 160€ ja mittarin käyttö on ilmaista.

Omavahdin valikoimista löytyvät Shelly tuotteet löytyvät täältä

Shelly on ns. "developer friendly" laitevalmistaja ja sallii myös omien firmisten laittamisen. Harvian uusissa WiFi etäohjattavissa kiukaissa ohjaus tapahtuu Shelly 1 laitteen kautta.
 

korsteeni

Well-known member
Kun vaihenetotus puuttuu vielä toistaiseksi niin koetan selvittää löytyykö mistään kiinteistön sähköliittymään tarkoitettua ja kohtuuhintaista balanseria. Sähköliittymä on 3x25A.

Enstolla on ainakin tämä, jonka hinnasta ei ole tietoa
mutta onko muita?
1 vaihe invertteri, tai kuten kotte edellä, varsinainen myyntihemmojen unelma, tasasuunnataan se 3 vaihe froniuksen virta ja muutetaan yksivaiheiseksi
 
Ylös