Päätin sit tehdä itse konesaumakatolle kiinnikkeet. Ja projektia jatkoksi.

Jussi

Well-known member
Ylimääreinen energia selville verkkoliitoksesta tasejakson pituisilta siivuilta, 1 tunti nyt/kohta 15min, tuon pohjalta sitten napsauttelee sopivasti vastuksia päälle/pois jos ei kannata myydä.
En myy ulos. On ihan of-grid systeemi ja pyrin vaan käyttään ite mahdollisimman hyvin sen, mitä on saatavilla. Enin osa niitä "jatkuvia" kuluttajia on jo siirretty tuon perään odotteleen asennuksen tapahtumista.
 

Jussi

Well-known member
Invertterissä pitää olla ulkonen "CT mittari" että tommoseen päättelemiseen pystys, ja silloinkin se luultavasti vaikuttaa vain invertterin sisäseen toimintaan, voi toki antaa signaalin ulos missä moodissa se on. CT löytyy vain yhdestä easun vertistä, ja igrid ei ole se.

Mahdollinen ratkasu ois laittaa virtamittari aurinkopaneli linjaan, ja sen mukaan kytkeä vastusta päälle, mutta se ei reagoi siihen mikä talon kuorma tai akkuejen lataustila on, eli jos semmosen haluaa ottaa huomioon niin pitäs olla ulkonen CT mittari jossa ulkonen ohjaus releelle.

Tyhmällä virtamittauksella saat PID säätimellä saat siihen sen "älyn" ettei kokoajan rassaa päälle tai pois, tai sitten ihan vaan hystereesillä normi komparaattori kytkennässä.

Mutta kyllä se pitäs talosta ulos menevän virran määrä mitata CT:llä ja sen mukaan tehdä ratkasu että siitä sais "kunnollisen"
Saan tehtyä tohon esm. ACS752 nappulalla virtamittauksenkin PV linjaan ja jännitteen siitä. Aika paljon siitäkin pystyy jo päätteleen. Tosin oon nyt testailematta jo aika varma, että paneelikentän jännitetaso kertoo kuiten aika paljon. Jos ollaan yli mpp-pisteen. niin kuormaa voi lisätä.
 

varikonniemi

Active member
Jotenkin olin siinä uskossa et sulla oli igrid. Mutta jokatapauksessa, vähän arpomista se kyllä on pv linjan virrasta sitä tietoa ottaa, koska sehän menee lähelle nollaa kun akut täynnä. Samoin jännite on isompi kun on hajasäteilyä kuin jos on suora auringonpaiste kirkkaalta taivaalta, tosin kun akusto on täynnä ja kulutusta ei ole niin se toki nousee maksimiin, mutta saattaa taas laskea huomattavasti kun kulutus kytkeytyy päälle.

Paras olisi mitata akuston jännitettä, ja PID ohjauksella kytkeä kuormaa semmosella taajuudella että pysyy pikkasen alle float jännitteen. Tuo on käsittääkseni helpoimpia ohjelmia PID:lle ja käyttäen puolijohdekytkintä ei mene rikki rele raksutuksesta.
 

Jussi

Well-known member
Alottelin nyt kasaamaan pikkuprossulla tohon käikälettä, joka mittilöi paneeliston jännitteen ja virran. Siitä voi sitten softaa säätämällä kaivaa esiin kaikkia eri vaihtoehtoja ohjata lisäkuormaa. Raamit tässä nyt voi vaan tehä valmiiksi, arvot pitää hieroa kunhan saa käytännön tiedot mitä sieltä millonkin tulee.
 

korsteeni

Well-known member
vuosi sitten kun tuli ensimmäinen of-grid oli tarkoitus siitä lypsää yli akkujen ja oman sähkönkäytön yli jäävä tuotanto portaattomasti vastukselle
se olikin maanantaipäivän tekele ja kävi kiinassa ottamassa lopullisesti kipeetä niin että sisuskalut oli kun betomyllyssä käyneet
no tilalle hankittu osaakin sen tehdä jo valmiiksi joten homma jäi kehitysasteelle

tarkoitus oli ottaa ohjaus akkujännitteestä
akkujännihän menee hyvin säännöllisesti +-50V > 56,5V > 54,5V , siinä sitten jököttää ja >56,5 vasta kun käy 52V

tuosta oli tarkoitus erektiovaiheessa alkaa kuormittamaan (pwm) ennen kliimaksia esmes 55,5V kohdalla jolloin vertin teho pysyy maksimissaan

käittääkseni se ainakin päissäni ajatellen toimisi, miksei toimisi?
 

Jussi

Well-known member
vuosi sitten kun tuli ensimmäinen of-grid oli tarkoitus siitä lypsää yli akkujen ja oman sähkönkäytön yli jäävä tuotanto portaattomasti vastukselle
se olikin maanantaipäivän tekele ja kävi kiinassa ottamassa lopullisesti kipeetä niin että sisuskalut oli kun betomyllyssä käyneet
no tilalle hankittu osaakin sen tehdä jo valmiiksi joten homma jäi kehitysasteelle

tarkoitus oli ottaa ohjaus akkujännitteestä
akkujännihän menee hyvin säännöllisesti +-50V > 56,5V > 54,5V , siinä sitten jököttää ja >56,5 vasta kun käy 52V

tuosta oli tarkoitus erektiovaiheessa alkaa kuormittamaan (pwm) ennen kliimaksia esmes 55,5V kohdalla jolloin vertin teho pysyy maksimissaan

käittääkseni se ainakin päissäni ajatellen toimisi, miksei toimisi?
Minä ajattelin lähestyä sitä tosiaan panelijännitteen kautta ainakin vielä nyt, eli kun jännitettä on yli mpp-pisteen, niin sillon olis varaa kiristää. Ja käyttää virtarajaa suojana, ettei turhaan kuormita.
Ton mittauksenhan voi kyllä kerran tehtynä skaalata sit mihin vaan paikkaan.
 

korsteeni

Well-known member
Minä ajattelin lähestyä sitä tosiaan panelijännitteen kautta ainakin vielä nyt, eli kun jännitettä on yli mpp-pisteen, niin sillon olis varaa kiristää. Ja käyttää virtarajaa suojana, ettei turhaan kuormita.
Ton mittauksenhan voi kyllä kerran tehtynä skaalata sit mihin vaan paikkaan.
panelilinjasta otettuna astuu kuvaan monia epämääräisiä muuttujia joita mpp alkaa sitten arpomaan, myöskin kelluvuus saattaa tuoda haasteita joita perus ac-out'issa ei ole
kuinka aiot ratkaista tilanteen kun pv linjaan ilmestyykin ylimääräinen vastus suoraan oikosulkemaan sitä tai paremminkin mitä arvelet mpp suhtautuvan siihen, sehän on täysin avoin
kyllä minulakin oli pv linja vaihtoehtona mutta hylkäsin sen epämääisten em muuttujien takia
 

Jussi

Well-known member
panelilinjasta otettuna astuu kuvaan monia epämääräisiä muuttujia joita mpp alkaa sitten arpomaan, myöskin kelluvuus saattaa tuoda haasteita joita perus ac-out'issa ei ole
kuinka aiot ratkaista tilanteen kun pv linjaan ilmestyykin ylimääräinen vastus suoraan oikosulkemaan sitä tai paremminkin mitä arvelet mpp suhtautuvan siihen, sehän on täysin avoin
kyllä minulakin oli pv linja vaihtoehtona mutta hylkäsin sen epämääisten em muuttujien takia
Vielä vaikea sanoa, kun en ole mittaillut käytännössä mitä liikkeitä siellä tapahtuu. Tällä tavalla ajateltuna voi kuiten lähteä liikkeelle, koska tosiaan sen voi sit samanlaisena säätämällä vaihtaa eri paikkaan mittailemaan.
Analoginen mittaustulosten käsittely on poissuljettu juurikin noiden syiden takia, sen takia ne tulkitaan softassa. Kelluvuus hoituu, kun laittaa pv-linjan poweroimaan mittauslaitteen. Siinä tosin vielä vähän haastetta toteutuksen kanssa, vaikkei isosti virtaa syökään.

Tota "ilmestyy ylimääräinen vastus suoraan oikosulkemaan" kohtaa en tajunnu...
 

korsteeni

Well-known member
.....

Tota "ilmestyy ylimääräinen vastus suoraan oikosulkemaan" kohtaa en tajunnu...
ymmärsin että otat suoraan pv linjasta esim varaajan vastukselle, kuinka sitä muuten kuormittaa kun vastuksella
pelkkä ohjaus pv jännitteestä..........mitä nyt 5 vuotta, nyttemmin 4 vertin pv linjojen jännitettä seurannut niin haasteellista on
 

Savonius

Well-known member
Miksi ihmeessä sitä paneeleilta tulevaa jännitettä pitäisi jollain ohjata. Vastuksesta kehittyy lämpöä juuri niikuin U toiseen per R antaa ymmärtää. Termostaatti ratkaisu ja ylikuumennuksen esto ovat tasavirrassa hieman haasteellisempia kuin vaihtovirrassa. Kuluthan muodostuvat PV järjestelmässä muutamasta Apikosta.
 

Jussi

Well-known member
ymmärsin että otat suoraan pv linjasta esim varaajan vastukselle, kuinka sitä muuten kuormittaa kun vastuksella
pelkkä ohjaus pv jännitteestä..........mitä nyt 5 vuotta, nyttemmin 4 vertin pv linjojen jännitettä seurannut niin haasteellista on
Ei kun pv-linjaa pelkästään mittaillaan ja kuormaa lisätään vertin perään, jos varaa on.
 

Jussi

Well-known member
Ootko varma tosta easun signaalilähdöstä? Ainakin igrid osaa kertoa milloin akut on täynnä, ja tästä signaalista voisit kuormaa kytkeä.
Ohjekirjaa lukemalla sen oman relelähdön ohjaus ei vakuuta oikein. Vaikka olis siinä kyllä akun jännitetasot aseteltavissa. Mutta kun tulee niitäkin tilanteita, että sitä lisäkuormaa vois laittaa latauksenkin aikana päälle. Katotaan nyt mitä noista selviää. Kivaahan tää rakentelu olis, jos vielä nykyään näkis jotain... Muuta ongelmaa ei enää olekaan, paitti et hyllyssä oleva virta-anturi on turhan isolle virralle, kun on max 100A. Tulee ad-muuntimelle heikko resoluutio ja huojuntaa. Pitäs tilailla pienempiä.
 

varikonniemi

Active member
Milloin tulee eteen tilanne jossa akku ei ole täynnä, ja vois käyttää ylimäärästä tehoa? Muistaakseni easun mitottaa akkulaturin samalle teholle kuin säätimen tehonkesto. Eli vain jos sulla on todella pieni akusto ja rajotat latausvirtaa vois se tilanne tulla eteen sinä aikana kun se akku latautuu.

Jos vaan on mahdollista niin onhan se aika paljon luotettavampi ottaa signaali laturista kuin alkaa itse "ulkopuolisesti" sitä päättelemään.
 

Jussi

Well-known member
Milloin tulee eteen tilanne jossa akku ei ole täynnä, ja vois käyttää ylimäärästä tehoa? Muistaakseni easun mitottaa akkulaturin samalle teholle kuin säätimen tehonkesto. Eli vain jos sulla on todella pieni akusto ja rajotat latausvirtaa vois se tilanne tulla eteen sinä aikana kun se akku latautuu.

Jos vaan on mahdollista niin onhan se aika paljon luotettavampi ottaa signaali laturista kuin alkaa itse "ulkopuolisesti" sitä päättelemään.
Mitäpä minä tästä väittelemään. Saatan joskus sit kertoo, mihin päädyin. Akusto on tosiaan ainakin vielä melko pieni, ja latausvirranhan voi asetella asetuksista.
 

varikonniemi

Active member
Ei ollut tarkoitus alkaa väittelemään asiasta, vain todeta että kyllä halpis easunissakin on signaalilähtö ylijäämäsähkölle. Itseasiassa mielellään näkisin minkälaisen järjestelmän siihen rakennat. Kun itse tekee saa juuri semmosen kun tarvii ja varmasti monipuolisempi kuin perus logiikkalähtö vertissä.
 

Jussi

Well-known member
Ei ollut tarkoitus alkaa väittelemään asiasta, vain todeta että kyllä halpis easunissakin on signaalilähtö ylijäämäsähkölle. Itseasiassa mielellään näkisin minkälaisen järjestelmän siihen rakennat. Kun itse tekee saa juuri semmosen kun tarvii ja varmasti monipuolisempi kuin perus logiikkalähtö vertissä.
Sitä kuorman säätötarvetta tulee myös silloin kun akku on jo täysi. Koska vertin perässä on satunnaisesti käynnistyviä ja ajoittain käytössä olevia laitteita, niin turha antaa sen lainata verkosta sähköä turhaan kuormaan, joka on ylimäärälle tarkotettu. Kun lisäkuorman voi poistaa tai vähentää, jos oleellista käyttöä on.
 

Jussi

Well-known member
Tämmöstä se nyt on ollu tää puuhastelu. Vähän toi virta-anturi tökkii, kun on liian isolle tarkotettu. nimetön1.jpg
 

Jussi

Well-known member
Nonni, nyt olis pikkuprossu tehty tietoiseksi aurinkopanelisysteemin jännitteestä ja virrasta. Ja osaa vielä näyttääkin ne ulos hienoilla antiikkisilla 7-seg ledinäytöillä. Nyt vaan sit mietitään, miten tuota tietoa hyödyntää ylituoton ohjailussa.
Mittausalue on 0-255V ja 0-99A, noista tarvitaan virtaa vain 15A asti noin. Hyvin se tarkkuus tähän hommaan riittää, kun jätin desimaalit pois. Tosin tilasin kyllä pari pienempääkin virta-anturia, niin voi vaihtaa, jos alkaa tuleen tarkkuusvaatimuksia.
Kun vastustin ledinäytöt himmeeksi, niin koko värkin kulutus on alle 20mA @5V. Eli ei tuota powerointi ongelmaa. Pistän sille pv-linjaan vanhan Nokian hakkurityypin kännylaturin, joka kelpuuttaa sisään 100-240V ja antaa ulos suoraan sen 5V. Herää ennen verttiä, kun sillä alku tulee vasta 120V kohdalla.
 

Jussi

Well-known member
Nyt tuolle olis tehtynä toimivat raamit ja testattukin pöydällä. Paneelisetin mpp jännite on 166V, niin sen alle ei tehdä mitään lisäkuorman suhteen. Kun se ylittyy, niin mennään tutkimaan virta, jos se on alle sopivan arvon, niin laitetaan lisäkuorma päälle. Päällä ollessa testataan jännitettä ja virtaa sillai, että jos 140V alittuu, tai virta lähestyy vertin pv-linjan maksimia, niin laitetaan lisäkuorma pois. Kaikissa ehdoissa on "pitää tapahtua kolmesti" ennenku räpsitään relettä. Käsittelyviivettä tulee ehken sopivan reilusti, kun ei noita arvioita tehdä kun harvakseltaan.
Nyt tää pitänee jo sit hienosäätää sen mukaan, kuin noi paneelit asennettuna toimii. Se on helppoo, kun on kehys valmiina. Asennuskelejä ootellessa.
 
Ylös