Lisäerä silconsolar tasokeräimiä vedenlämmitykseen 289€/kpl

[rotzi]

Tulipahan mallinnettua tuo oma kulutus ja saantopotentiaali kuukausittain, jos laittais itselle Jäspin SolarPak5 keräimet
sovellettuna nykyiseen järjestelmään esilämmittämään käyttövettä ja lämmittämään laattalattioita...
-Kulutuskippura eli energiatarve on 2009-2011 keskiarvo, vrk-tilasto olemassa.
-Keräinten Ilmansuuntavähennystä laitoin -15%
-Keräinten Kattokulmavähennystä laitoin -15%
-Tehtävän veden Lämpötilasta nostoa +20%, kun esilämmitetään ja tuupataan lattiaan eikä siis yritetä väkisin tehdä +50C

Kokonaissaanniksi tulisi 4136kWh/a = 413.6€/a@10c sähkönhinnalla
Luulin viidestä keräimestä tulevan jo ylijäämääkin, mutta näyttäis noilla kertoimilla osuvan kulutukseen...

Onkelma on vain ettei kannata nykyhinnoilla investoida tommoseen systeemiin...

 

[Puuha]

eli et ota silti kantaa siihen että lämpimän veden kulutuksenne on lähes kymmenkertainen keskiverto suomalaiseen verrattuna vuositasolla ja silti käytät sitä myyntiargumenttina? tai no perjaatteessa viisinkertainen sillä teillähän oli kaksi asukasta.

Puheena ollut vedenlämmitys, ei vedenkulutus.
Tilastokeskuksen laskelmat lähinnä suuntaa antavia. Joku henkilö voi kuluttaa 200l/kuumaa vettä/vrk helposti ja esim.100l lämmintävettä on helposti hupenevaa käytössä.
Moni kodinkonekkin kytketään lämpimään veteen tiskari-,pesukone jne..tämä jää silloin pois suorasähkön kulutuksesta, kun vesi pyritään lämmittämään auringon ilmaisenergialla.

kyllä puheena on ollut juurikin veden lämmitys ja saatu hyöty joka on yltiöoptimistinen perusihmisen tarpeisiin nähden. sitä tässä selvittelen että mistä moiset hyödyt tulee ja nyt tuli jo esille että teillä on kytketty kodinkoneita kuumaan veteen joka selittää osakseen suuren kuuman veden kulutuksen. niistä saa vuodessa jo 10-25m3 kulutuksen aikaiseksi parin hengentalouksissa puhumattakaan lapsiperheistä.

ilman kulutusta ei voida sanoa että on saatu hyötyä saati mitata sitä rahassa. enkä tätä tee se vuoksi että se minua niin häiritsee vaan sen vuoksi että jollakulla voi jäädä vähän epäselväksi ja luulee todella säästävän suoralta kädeltä vuodessa 500 euroa vaikka todellisuudessa puhutaan alle 200 euron hyödystä käyttöveden osalta. tulee pettyneitä asiakkaita ja se ei liene myyjänkään etu?

kuten edellä myös laskutavasta oli vandella juttua niin pitäähän tuo tapa selvittää jos jotain tolkkua halutaan.

 

[Solver]

Nyt tarjouksessa Solar Bluen tasokeräimiä a/415,00€
Mitoitus 1x keräin 150l vesimäärälle
Myös oheistarvikkeet näille.
Hanki keräimet ja asennukset edullisesti
Myyjä/asentajaltamme pääkaupunkiseudulla.

 

[sam123]

Rupeaa hinta karkaamaan. Esim:http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm

 

[Solver]

Rupeaa hinta karkaamaan. Esim:http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm

Esittämäsi linkki esittää eri tuotetta ja pinnoitteena noissa ns.mustagromi joka näissä paneleissa on  yleisesti edukkaampi tuote, noihin hintoihin lisätään ilmeisesti Saksan alv +20%
myös rahti esim.10 kpl  keräimiä noin 500Kg ei halpaa touhua.

Tämä Solarblue on laadukkaampi ja hieman hinnakkaampi, tässä käytetty mustagromia parempaa  0,15mm kuparia joka päällystetty markkinoiden parhaalla Blue eta plus pinnoitteella, jossakin testeissä (Stiftung Warentest 13/08)
tämä oli nopein ja tehokkain >>> Selkeä ykkönen testivoittaja.

 

[sam123]

Rupeaa hinta karkaamaan. Esim:http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm

Esittämäsi linkki esittää eri tuotetta ja pinnoitteena noissa ns.mustagromi joka näissä paneleissa on  yleisesti edukkaampi tuote, noihin hintoihin lisätään ilmeisesti Saksan alv +20%
myös rahti esim.10 kpl  keräimiä noin 500Kg ei halpaa touhua.

Tämä Solarblue on laadukkaampi ja hieman hinnakkaampi, tässä käytetty mustagromia parempaa  0,15mm kuparia joka päällystetty markkinoiden parhaalla Blue eta plus pinnoitteella, jossakin testeissä (Stiftung Warentest 13/08)
tämä oli nopein ja tehokkain >>> Selkeä ykkönen testivoittaja.

Nuo Saksan hinnat sisältävät ALV:n eli ovat ihan kuluttajahintoja. 4 x 2.5m2 paneelien postikulut kiinnitystarpeineen 150 euroa.

2.5m2 paneelissa on 20% enemmän pinta-alaa kuin sinun myymissä 2m2 paneeleissa. Saksan paneeli maksaa 349€ ja sinun paneelisi  414€.

Todellinen keräinala maksaa sinulla: 231 euroa/m2
Saksasta: 156€/m2

Ominaisuudetkin näyttää olevan ihan samat:

Saksan:
Absorber

Absorptionsgrad 95%
Emissionsgrad 3%

Sinun keräimissäsi samat arvot.

Saksan keräimissä valmiit liittimet, joihin sopii 4 euron yhdysputket, jotka kuka tahansa osaa kytkeä jakoavaimella: http://www.exclusiv-home.de/Artikel/15/120/Zwischenstueck_3/4_Zoll_-_Adapter.htm

En missään nimessä väitä että keräimesi olisivat huonoja, mutta älä sinäkään väitä että sinun 2m2 keräimellä saataisiin enemmän energiaa taivaalta kuin edukkaammalla 2.5m2 keräimellä Saksasta.

Onko sun keräimet oikeasti sinisiä? Ottaisin mieluummin Saksalaiset ruskeat keräimet katolleni.

 

[Khyron]

Onko muuten mitään standardia tapaa mitata keräinten tuottoa? Kun mua ainakin kiinnostaisi tuotto per sijoitettu euro, eikä se kuinka hyvä hyötysuhde tms. on. Kun harvan katolta kuitenkaan tila loppuu kesken. Sit toinen mielenkiintonen seikka olis korkein lämpötila, tosin taitaa suunnilleen kaikki tuottaa riittävän lämmintä myös käyttöveteen?

 

[novoiperkele]

Mielestäni ei kovin fiksua kummankaan asianomaisen toiminta, anteeksi että tulen sotkemaan tänne offtopiccia.

Ulkomaan hinnat on yleensä halvempia kuin kotimaassa, lähes kaikessa. Turha ruinata, jostain se kauppiaankin leipä pitää hankkia.

Ja sitten tämä toinen.. "Säästöt" vedetty hihasta ja otsikossa lukee yhä 289€ vaikka paneelit maksaakin jo 415€..

 

[petej]

Onko muuten mitään standardia tapaa mitata keräinten tuottoa? Kun mua ainakin kiinnostaisi tuotto per sijoitettu euro, eikä se kuinka hyvä hyötysuhde tms. on. Kun harvan katolta kuitenkaan tila loppuu kesken. Sit toinen mielenkiintonen seikka olis korkein lämpötila, tosin taitaa suunnilleen kaikki tuottaa riittävän lämmintä myös käyttöveteen?

Siihen vaan glykoliseoksille tarkoitettu energiamittari.
Kaikilla keräimillä saa riittävänlämpötilan käyttövedelle hyvällä ilmalla,hyötysuhde erot näkyy sit niillä huonommilla keleillä.
Tälle katolle ei enää kyl enempää keräimiä sais noinkaan miten nyt on nuo aseteltu,tosin tuo määrä riittää kesällä...

 

[rotzi]

...Kun mua ainakin kiinnostaisi tuotto per sijoitettu euro, eikä se kuinka hyvä hyötysuhde tms. on.

= Täyttä asiaa...

Siihen vaan glykoliseoksille tarkoitettu energiamittari.

Kaveri tarkoittaa varmaan ennen ostoa tapahtuvaa vertailua

 

[Khyron]

Onko muuten mitään standardia tapaa mitata keräinten tuottoa? Kun mua ainakin kiinnostaisi tuotto per sijoitettu euro, eikä se kuinka hyvä hyötysuhde tms. on. Kun harvan katolta kuitenkaan tila loppuu kesken. Sit toinen mielenkiintonen seikka olis korkein lämpötila, tosin taitaa suunnilleen kaikki tuottaa riittävän lämmintä myös käyttöveteen?

Siihen vaan glykoliseoksille tarkoitettu energiamittari.
Kaikilla keräimillä saa riittävänlämpötilan käyttövedelle hyvällä ilmalla,hyötysuhde erot näkyy sit niillä huonommilla keleillä.

Ennen ostoa tommonen tieto olis mielenkiintosinta.

Tälle katolle ei enää kyl enempää keräimiä sais noinkaan miten nyt on nuo aseteltu,tosin tuo määrä riittää kesällä...

Onko ne laitettu jotenkin poikittain harjan suuntaan tai muuten erikoisesti? Kun jos olettaa että talo olis noin 9*9 metriä ja keräimet tulis toiselle lapelle ni tilaa olis yli 40 neliötä.

 

[petej]

Poikittain harjalle kahdessa linjassa,kohtuu kokoinen purje...  :
Tuo lappeelle on hyvä kesälle ja riittää vähempikin pinta-ala,kevättä ja syksy ajatellen pystympi kulma 50-60 astetta alkaa olla parempi ja keräinalaa voi kasvattaa kun kulma hiukan vähentää kesän tuottoa.
Noiden minun keräinten leveys samassa linjassa olis noin 10m ja tuolla kulmalla tulis se 9m talon harja aikas täyteen,enempää ei siinäkään tapauksessa oikein sais ilman lumi ongelmia.

Tuo keräinten tuotto riippuu kohteesta, siitä ei ennakkoon pysty varmasti sanomaan että tuottavat näin ja näin paljon.
Laskenta ohjelmilla saa suuntaa antavia tuloksia ja ilmeisen vertailukelpoisia tuloksia eri keräinten välillä samoilla lähtötiedoilla.
http://www.energiakauppa.com/shop/article_10801/Getsolar-10.3.html?shop_param=cid%3D30%26aid%3D10801%26
Joillain kauppiailla on ohjelma käytössä ja voivat lähtötiedot saadessaan laske tuottoa muillekkin kun myymälleen keräimelle.
Olen ollut ymmärtävinäni et alimitoitettu järjestelmä on tuottavin sijoitukseen nähden,tässäkin laskennallisesti on kaksi keräintä liikaa jos parasta tuottoa sijoitukselle haetaan. Nyt taas kohtuu sopiva ylimitoitus mutta ei kuitenkaan ylilämpö ongelmia ja tuotto riittää kohtuu hyvin täyttämään kulutuksen kesällä, viimekesänä kesä-elokuussa yhtenä päivänä tarvinut lisälämpöä.

 

[Khyron]

Toki tuotto riippuu kohteesta, siks pitäskin olla(jollei siis ole jo?) joku standardinmukainen tapa mitata tuottoja jolloin voisi vertailla keräimiä ennen hankintaa. Mitoitus on sitten oma ongelmansa. Hakusessa siis nimenomaan se tuotto per sijoitettu euro, mikä on mun mielestä se oleellinen asia.

 

[rotzi]

Toki tuotto riippuu kohteesta, siks pitäskin olla(jollei siis ole jo?) joku standardinmukainen tapa mitata tuottoja jolloin voisi vertailla keräimiä ennen hankintaa. Mitoitus on sitten oma ongelmansa. Hakusessa siis nimenomaan se tuotto per sijoitettu euro, mikä on mun mielestä se oleellinen asia.

Jonkinlainen läjä keräintuottoo pär keräin  tietyissä olosuhteissa löytyy tuolta:
http://www.sp.se/sv/units/energy/Documents/ETk/Forteckning_P-markta_och_ovriga_solfangare.pdf
Sitten hinnat pitää löytää jostain muualta...

 

[Solver]

Rupeaa hinta karkaamaan. Esim:http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm

Esittämäsi linkki esittää eri tuotetta ja pinnoitteena noissa ns.mustagromi joka näissä paneleissa on  yleisesti edukkaampi tuote, noihin hintoihin lisätään ilmeisesti Saksan alv +20%
myös rahti esim.10 kpl  keräimiä noin 500Kg ei halpaa touhua.

Tämä Solarblue on laadukkaampi ja hieman hinnakkaampi, tässä käytetty mustagromia parempaa  0,15mm kuparia joka päällystetty markkinoiden parhaalla Blue eta plus pinnoitteella, jossakin testeissä (Stiftung Warentest 13/08)
tämä oli nopein ja tehokkain >>> Selkeä ykkönen testivoittaja.

Nuo Saksan hinnat sisältävät ALV:n eli ovat ihan kuluttajahintoja. 4 x 2.5m2 paneelien postikulut kiinnitystarpeineen 150 euroa.

2.5m2 paneelissa on 20% enemmän pinta-alaa kuin sinun myymissä 2m2 paneeleissa. Saksan paneeli maksaa 349€ ja sinun paneelisi  414€.

Todellinen keräinala maksaa sinulla: 231 euroa/m2
Saksasta: 156€/m2

Ominaisuudetkin näyttää olevan ihan samat:

Saksan:
Absorber

Absorptionsgrad 95%
Emissionsgrad 3%

Sinun keräimissäsi samat arvot.

Saksan keräimissä valmiit liittimet, joihin sopii 4 euron yhdysputket, jotka kuka tahansa osaa kytkeä jakoavaimella: http://www.exclusiv-home.de/Artikel/15/120/Zwischenstueck_3/4_Zoll_-_Adapter.htm

En missään nimessä väitä että keräimesi olisivat huonoja, mutta älä sinäkään väitä että sinun 2m2 keräimellä saataisiin enemmän energiaa taivaalta kuin edukkaammalla 2.5m2 keräimellä Saksasta.

Onko sun keräimet oikeasti sinisiä? Ottaisin mieluummin Saksalaiset ruskeat keräimet katolleni.

Sanoisin hämäys infoa olevan liikkeellä, vedit esimerkin 349€ hintaisesta tasokeräimestä ja sovelsit sen tuohon 295€ maksamaan keräimeen jonka mitat samaa luokkaa Solar bluen kanssa.

Tuo liitäntä Solarb bluen keräimissä suora 22mm kupari ja näihin olemassa myös jakarilla väännettävä liitin.
Yleensä noissa ilmoituksissa on esillä kaksi hintaa ja lisäävät alv:vin jos ei Y-tunnusta.
Rahti kyllä Suomen hinnoissa eli tuolle 295€ keräimelle tulee hintaa rahteineen 450€ ja mahdollinen alv 20% päälle Yht.540€...
Sanoisin hintava.
Solar bluen keräimillä Solarkeymark hyväksyntä ja näillä kehumillasi ei näytä olevan sivuillaan tuosta mainintaa.

 

[sam123]

Sanoisin hämäys infoa olevan liikkeellä, vedit esimerkin 349€ hintaisesta tasokeräimestä ja sovelsit sen tuohon 295€ maksamaan keräimeen jonka mitat samaa luokkaa Solar bluen kanssa.

Tuo liitäntä Solarb bluen keräimissä suora 22mm kupari ja näihin olemassa myös jakarilla väännettävä liitin.
Yleensä noissa ilmoituksissa on esillä kaksi hintaa ja lisäävät alv:vin jos ei Y-tunnusta.
Rahti kyllä Suomen hinnoissa eli tuolle 295€ keräimelle tulee hintaa rahteineen 450€ ja mahdollinen alv 20% päälle Yht.540€...
Sanoisin hintava.
Solar bluen keräimillä Solarkeymark hyväksyntä ja näillä kehumillasi ei näytä olevan sivuillaan tuosta mainintaa.

Vedin mitä? Luitko nyt ihan ajatuksella mitä kirjoitin.

Tästä voi lukija ihan itse katsoa: http://www.exclusiv-home.de/Artikel/413/63/Solarkollektor_Braun_Kollektor_25qm_xx.htm

Näissä 2,5m2 keräimissä keräävä ala on tismalleen 20% suurempi kuin sinun keräimessäsi. Hinta on 349 euroa sisältäen ALV:n (inkl. MwSt,). Hinnasta saa vielä 3% alennusta kun maksaa tilisiirrolla.

4 keräimen  ja tilpehöörien postikulujen hinnan 140€ otin ihan maalämpöfoorumilta toteutuneesta kaupasta.

Keräimillä on ihan BAFA:n hyväksyntä ja takuutakin on vaivaiset 10 vuotta.

Laitappa vielä näkyviin paljonko maksaa sun "jakariliittimet" kun yhdistetään 4 keräintä toisiinsa. Noihin Saksan keräimiin sopii 4,5 euron yhdyskappaleet ja rosteri haitariputket saa suoraan kiinni liittimiin. Tulppa alakulmaan maksaa vaivaiset 2,5 euroa.

 

[Ak-85]

Vieläkö näitä löytyy? Paljon kolmelle hintaa?  Tarvisin myös kaiken muun aurinkokeräin järjestelmään kuuluvat kilikkeet, pumput, ohjauskeskukset ja vekottimet, löytyykö sulta muita osia, pistäs yv:nä viestiä.

Kerääjillä ois tarkotus saada lämmintä käyttövettä, sekä lämmittää pientä lattia-alaa. Boileri on 3000l, että en tiedä joutuuko tuohon hankkimaan jonku pienemmän pömpelin kaveriksi.

 

[Solver]

Sanoisin hämäys infoa olevan liikkeellä, vedit esimerkin 349€ hintaisesta tasokeräimestä ja sovelsit sen tuohon 295€ maksamaan keräimeen jonka mitat samaa luokkaa Solar bluen kanssa.

Tuo liitäntä Solarb bluen keräimissä suora 22mm kupari ja näihin olemassa myös jakarilla väännettävä liitin.
Yleensä noissa ilmoituksissa on esillä kaksi hintaa ja lisäävät alv:vin jos ei Y-tunnusta.
Rahti kyllä Suomen hinnoissa eli tuolle 295€ keräimelle tulee hintaa rahteineen 450€ ja mahdollinen alv 20% päälle Yht.540€...
Sanoisin hintava.
Solar bluen keräimillä Solarkeymark hyväksyntä ja näillä kehumillasi ei näytä olevan sivuillaan tuosta mainintaa.

Vedin mitä? Luitko nyt ihan ajatuksella mitä kirjoitin.

Tästä voi lukija ihan itse katsoa: http://www.exclusiv-home.de/Artikel/413/63/Solarkollektor_Braun_Kollektor_25qm_xx.htm

Näissä 2,5m2 keräimissä keräävä ala on tismalleen 20% suurempi kuin sinun keräimessäsi. Hinta on 349 euroa sisältäen ALV:n (inkl. MwSt,). Hinnasta saa vielä 3% alennusta kun maksaa tilisiirrolla.

4 keräimen  ja tilpehöörien postikulujen hinnan 140€ otin ihan maalämpöfoorumilta toteutuneesta kaupasta.

Keräimillä on ihan BAFA:n hyväksyntä ja takuutakin on vaivaiset 10 vuotta.

Laitappa vielä näkyviin paljonko maksaa sun "jakariliittimet" kun yhdistetään 4 keräintä toisiinsa. Noihin Saksan keräimiin sopii 4,5 euron yhdyskappaleet ja rosteri haitariputket saa suoraan kiinni liittimiin. Tulppa alakulmaan maksaa vaivaiset 2,5 euroa.

Ja..korjasit virheen
Jakariliitin noin 3,00€/kpl  ja leikkurilla rosteriputkea 1-1,50€/kpl.
Noi foorumikaupat lähinnä huulenheittoa ja näissä "tuonti keräimissä"  ehkä asentajaongelmia jne..ei koske Ultia
Näissä Solar bluen keräimissä kotimainen maahantuoja.
Katso myös www.doranova.fi sivuita tuotteen ulkonäkö ennenkuin esittelet tuotetteen ulkonäköä tällä foorumilla,
ai..niin sinullahan oli se ikilliikkujaksi ylistetty maalämpö..
Tuo rahtikulu kyllä edullinen täällä esim. Espoo-Paltamo 6kpl keräimiä rahti 750,00€!!
Ja vertailuna käytetty auto Saksasta kotipihalle 800€ autonkuljetus rekalla.

 

[rotzi]

Näissä Solar bluen keräimissä kotimainen maahantuoja.
Katso myös www.doranova.fi sivuita tuotteen ulkonäkö ennenkuin esittelet tuotetteen ulkonäköä tällä foorumilla,

Aika huonosti on tuosta dataa saatavilla, ei paljon muuta kuin ulkomitat ja viittaus "historiaan"...hyötysuhdekäyrää ei näy!
Kukahan valmistaa?

 

[sam123]

No tossa on BAFA:n testi. Minä näistä mitään ymmärrä, mutta paljon on dataa.
http://media-exclusiv-home.de/download/BAFA.pdf

Keräimen rakennekuvat: http://media-exclusiv-home.de/download/Braun_Tinox_25.PDF

SOLAR KEYMARK löytyy allaoleville malleille: http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erneuerbare_energien/solarthermie/publikationen/energie_ee_solarliste.pdf
Exclusiv Home BRAUN-Tinox 2,1
Exclusiv Home BRAUN-Tinox 2,5

Mutta varmaan näissä on joku vika, jonka Solver meille kertoo.

Katso myös www.doranova.fi sivuita tuotteen ulkonäkö ennenkuin esittelet tuotetteen ulkonäköä tällä foorumilla,

Just sieltä noita katsoin ja minusta siniset keräimet sopivat siniselle katolle  ;D