Off-grid akusto mökille

hema

New member
Tuolla marine-akulla voi tieten olla enemmän syklejä kuin hemariksen taulukosta arvioitu.
Mutta aika samoihin vetää noin rahan ja käyttöiän suhteen.

Nuo 2000 sykliä (n. 1/päivä) riittää tämänhetkisellä käytollä noin 100 vuotta, koska vähät lomat.
Siinä kohtaa todelliseen käyttoikään vaikuttaa jo paljon enemmän levyjen hapettuminen ja muu ajan mukanaan tuoma vahinko, kuin pelkät syklit.

Normaali vesi-akku käsittääkseni on siinä mielessä heikompi, kuin hiiliakku.
 

Savonius

Well-known member
Eipä taida happi olla ongelmana. Sulfatoituminen eli sulfaatin kertyminen lyijylevyjen pinnalle on. Sitä tapahtuu kun napajännite laskee alle 12 voltin 12V akussa tai muissakin kun jännite on alle akun nimellisjännitteen. Sen poistamiseen on tekniikoita. Omassa invertterissäni on sellainen ja Cteck latureissa myös.
Nuo hiiliakut ovat vielä hiukan mainostekstien varassa.
 

Mikkolan

Member
Lyijyakkua purettaessa lyijyoksidi muuttuu lyijysulfaatiksi. Akun sufatoitumisella tarkoitetaan sitä että tuo lyijysulfaatti uudelleen kiteytyy suuremmiksi kiteiksi, joita ei saada hajoitetuksi normaalilla latauksella. Kiteytyminen alkaa n. kuukauden iässä eli akku pitäisi ladata kerran kuussa täyteen sulfatoitumisen estämiseksi. Sulfaattia voisi verrata lumeen, jolla on monenlaisia "olomuotoja" ; suojalumen voi "ladata" mutta umpijäätä ei.

Pitkään ja pienellä virralla lataaminen hajoittaa jonkinverran sulfaattia. Vähän parempaan tulokseen pääsee lataamalla "vaihtovirralla" siten että purkausvirta on 1/10 - 1/50 latausvirrasta. Tavan "matti-laturista" saa vaihtovirta laturin siten että käyttää puoliaaltotasasuuntausta ja kytkee vaikka 5 W-polttimon akun napojen väliin. Kehittyneemissä sullfaatin sulatuslatureissa plus-pulssissa käytetään melkoista "ylijännitettä", jolla saadaan sulfaatin elektronikehät virittymään ulommille kehille ja hilarakenne purkenemaan. Akun kiehumisen estämiseksi pulsseja pitää tauottaa sopivasti. Käytännössä tuollakaan ei saa pilalle mennyttä akkua pelastettua.

Hyvissä olosuhteissa lyijyakku voi kestää 30 vuotta, itellä on käytössä n. 25 vuotta vanha 60 Ah akku, eläkevirka ruohonleikkurin akkuna :)
 

eros

Member
Kesämökin akusto alkaa taas oleen siinä pisteessä, että vaihtaminen on ajankohtaista.

Jännite siis 48V ja alunperin kapasiteettia oli noin 420Ah, nyt jäljellä ei paljon mitään.

Tavoitteena olisi mahdollisimman vaivaton ja pitkäikäinen järjestelmä, ei happojen kanssa leikkimistä.

Pohjoisen sijainnin vuoksi min/max-mittari näyttää usein pakkasta oleen yli -40C, kun menen keväällä lomalle, eli akkujen pitää kestää säilytystä varsin kylmässä.

Budjetti on <4000E. Käytettävää kapasiteettia tarvittaisiin semmoinen 100-200Ah.

Ehdotuksia? Linkkejä? Kokemuksia? Tarjouksia?

LiFePO4 akkuja 100Ah 48v, voin toimittaa ~1600eur/kipale alv24%. Pieni toimitusviive on tällähetkellä, koska kama vielä kiinassa. Mut jos ei hirveä kiire ole, niin pitäisi tän vuoden puolella olla suomessa. Vapaasti varastosta noutaen etelä suomesta. Lähettely voi olla hankalaa, koska postin/matkahuollon 30kg raja..

Sitä en tiedä kuinka kylmässä käyttäytyy ja latauksen kanssa pitää olla tarkkana. Tosin pieni ylijännite pitäisi viedä kennot tasapainotustilaan.
Valmistaja lupaa 3700 sykliä 80%DOC.

Kuinka monta tarvisit? 200Ah mallikin voisi olla vielä mahdollista konttiin mahduttaa..

T:Eerin
 

Mikkolan

Member
Lifepo4 akku kenno 95€ (aliexpress)
3,2 V 280 Ah 4000sykliä 80 % purkaus.

3,2V x 280Ah = 0,896 kWh, 0,896 x 4000 = 3584kwh, 3584kwh x 0,8 =2867kWh
95€/2867 kWh = 0,0331 €/ kWh. Tarvittavilla lisukkeillakin jäi alle 0,04 € /kWh

Kaveri tuommosen esitti ja aikoo hankkia akuston vaikka verkkovirtaa on saatavilla. Ite olin päätynyt aiemmin n. 12 - 17 cnt /kWh.
 
Viimeksi muokattu:

vmakela

Member
Lifepo4 akku kenno 95€ (aliexpress)
3,2 V 280 Ah 4000sykliä 80 % purkaus.

3,2V x 280Ah = 0,896 kWh, 0,896 x 4000 = 3584kwh, 3584kwh x 0,8 =2867kWh
95€/2867 kWh = 0,0331 €/ kWh. Tarvittavilla lisukkeillakin jäi alle 0,04 € /kWh

Kaveri tuommosen esitti ja aikoo hankkia akuston vaikka verkkovirtaa on saatavilla. Ite olin päätynyt aiemmin n. 12 - 17 cnt /kWh.
Ja jollain rahalla se energia pitää sinne akuston syöttää...verkosta, auringosta, tuulesta...
 

denzil dexter

Well-known member
Lifepo4 akku kenno 95€ (aliexpress)
3,2 V 280 Ah 4000sykliä 80 % purkaus.

3,2V x 280Ah = 0,896 kWh, 0,896 x 4000 = 3584kwh, 3584kwh x 0,8 =2867kWh
95€/2867 kWh = 0,0331 €/ kWh. Tarvittavilla lisukkeillakin jäi alle 0,04 € /kWh

Kaveri tuommosen esitti ja aikoo hankkia akuston vaikka verkkovirtaa on saatavilla. Ite olin päätynyt aiemmin n. 12 - 17 cnt /kWh.
Pidähän palsta ajan tasalla, miten etenee. Tuo nimittäin alkaa jo kuulostaa mielenkiintoiselta näillä nykyisillä "siirto"hinnoilla. Menee kohta yli 30c/kWh verkkohuijareille - jos siis jakaa laskun loppusumman käytetyn sähkön määrällä.
 

Mikkolan

Member
Ja jollain rahalla se energia pitää sinne akuston syöttää...verkosta, auringosta, tuulesta...
Aienmin ynnäilin että paneelien hinta jaettuna elinikäisellä tuottolla menis diu-miehellä 6 centin pintaan, mitens se gigantin mainos menikään ;) Tossa tilanteessa ei akustoa kannata ladata muulla kuin paneeleilla, muut todennäköisesti kalliinpia.


Pidähän palsta ajan tasalla, miten etenee. Tuo nimittäin alkaa jo kuulostaa mielenkiintoiselta näillä nykyisillä "siirto"hinnoilla. Menee kohta yli 30c/kWh verkkohuijareille - jos siis jakaa laskun loppusumman käytetyn sähkön määrällä.

16 - 18 kennoa aikoi hankkia eli n.15 kWh, pannelisto muistaakseni 5,5 kW. Tarkenpaa "motiivia" en tullut kysyneeksi.
Hinnat ei sisältäneet mitään riskin varaa mahdollisten vikojen tai vaurioiden varalle. Semmonen pitäisi kuiten lisätä ja se tietysti nostaa laskelmien loppuhintaa .

Hiukan irrallisia asioita, ne pitäis jotenkin olla "sopivia" omaan kulutusprofiiliin ja "motiiviin " nähden mutta voihan niitä muokata sopiviksi.
 
Viimeksi muokattu:

vmakela

Member
LiFePO4 vaikuttaa lupaavalta. Voisi kuvitella että ko akustot tuskin kyykkäävät kokonaan ja kerralla tuon 4000 syklin jälkeen. Ainakin osa lennoista voisi vielä elää second Life käytössä jossain mökillä, soutuveneessä sähköperämoottorin alkunsa vaikkapa...
 

Mikkolan

Member
LiFePO4 vaikuttaa lupaavalta. Voisi kuvitella että ko akustot tuskin kyykkäävät kokonaan ja kerralla tuon 4000 syklin jälkeen. Ainakin osa lennoista voisi vielä elää second Life käytössä jossain mökillä, soutuveneessä sähköperämoottorin alkunsa vaikkapa...
4000 sykliä / 1 vuorokaudessa olis reilu 10 vuotta.
4000 sykliä oli 80% purkaussuhteella, jos purkaussuhteen pienentää 40 - 50 %:iin niin syklejä tulee pirusti lisää ja samalla myös elinaikainen kokonais kapasitetti kasvaa. Eli kasvattamalla akuston kokoa saa pienennnettyä purkaus suhdetta ja samalla myös lataus- ja purkausvirta pienenee, joka myös lisää syklien määrää. Toisaalta sitten herää kysymys huononeeko akkut ihan pelkän iän perusteella. Joskus muinoin todettiin että litiumakut pilaantuu kosteuden takia ja kosteus "imeytyy" kuoren läpi n. 8 vuodessa? Kaippa noihin on keksitty paksumpia ja vähemmän hygroskooppisia kuoria.
Jossain taidettiin määritellä akun loppumis rajaksi kun akussa on vähemmän kuin 80 % kapaa jäljellä.
 

savonhumu

Member
vähän offia.
Sähkö-ja automaatioalalla opiskeleva poika oli jossain vaiheessa harjoittelussa ollu vaihtamassa jonkin hätäjärjestelmän akustoja. Nämä uusitaan neljän vuoden välein. Itselleen oli ottanut 4 kpl 7ah akkuja elektroniikka hommiin. Meinas ohuesti harmittaa kun kuulemma ois ollu joku pompsi jotakin 100ah akkuja vastaavista jutuista ja ne meni kierrätykseen kun kukaan ei tarvinnu :eek: eikös tämmöset akut kävis aika hyvin aurinkosähköjuttuihin vielä vaikka olis olleetkin vaikka 5 vuottakin jossain ylläpitoladattuna mutta käytännössä purkusyklejä ihan olematon määrä?
 

kotte

Well-known member
eikös tämmöset akut kävis aika hyvin aurinkosähköjuttuihin vielä vaikka olis olleetkin vaikka 5 vuottakin jossain ylläpitoladattuna mutta käytännössä purkusyklejä ihan olematon määrä?
Olen ymmärtänyt, että nuo upsiakut mitoitetaan melkein kertakäyttöisiksi. Niitä pidetään käytännössä aina täydessä latauksessa, mutta jos sähkö sattuisi katkeamaan, niin sitten niitä puretaan melko syvälle. Sitten ne taas ladataan heti, kun sähköt palaavat. Ei tuota ole mitoitettu tapahtuvaksi kovin monta kertaa akkujen käyttöaikana. Akuthan korvataan siksi, ettei niistä enää saa luotettavasti puretuksi speksien mukaista sähkömäärää.

Jos vertaa auton käynnistysakkua aurinkosähköjärjestelmän vaatimuksiin, tuollainen upsiakku taitaa olla auton käynnistysakkuun nähden spekseiltään juuri aurinkosähköakun vaatimuksista päinvastaiseen suuntaan.
 

talbotti

New member
Itekki miettiny sähköttömälle mökille noita Lifepo4 akkuja mutta homma kaatuu siihen että ne ei tykkää kylmässä lataamisesta. Siellä tulee talvellakin oltua.
 

talbotti

New member
Sekin puoli vielä että kaikki akut tuntuu tulevan hitaasti tuolta Kiinasta, ainakin kun tilannut 18650 ja 26650 kennoja niin pahimmillaan tais 3kk kestää.
 

räystäs

New member

Pikaisesti laskien:
Dymo 380 Ah/6 V, 8 kpl 3200€, 3040 Ah => 18 240 kWh
55% purkauksella syklejä 2000, n. 10 kWh/sykli.
Elinaikainen energia n. 20 MWh, kustannus n. 15,9 cnt/kWh.
tai
Sznajder Marine 185Ah vapaa-ajan akku ( motonet )
16 kpl , 3200 €, 2960 Ah => 35520 kWh, 28% purkauksella syklejä 2000, n. 10 kWh/sykli. Elinaikainen energia n. 19,9 MWh, kustannus n. 16,5 cnt/kWh.

Tuolla marine-akulla voi tieten olla enemmän syklejä kuin hemariksen taulukosta arvioitu.
Mutta aika samoihin vetää noin rahan ja käyttöiän suhteen.

Sznajderin miinuksia suuri tilantarve, monihaaraisempi kytkentä ja suurempi huollontarve. Happojen kanssahan ei tarvii lutrata, vesittäminen kerran vuodessa ei ole iso vaiva kun on oikeanlainen vesityskannu.

Ison lyijyakuston huono puoli on se että sen varaustila on aina hiukka vajaa ja tuo vajaus energiaatuppaa jäämään pysyväksi jos ei akustoa varaa täyteen kuukauden välein.
Epäilen tuota 2000 syklinkestoa 28% purkausasteella auton tai vapaa-ajan akuilla. Itsellä oli tusina Puuilon 180Ah auton akkuja 48 voltin järjestelmässä. Vajaassa kolmessa vuodessa niiden kapasiteetti oli pudonnut noin 10 ampeerituntiin. Tänä aikana invertteri on muutaman kerran sammunut alijännitteeseen. En ole seurannut paikallaolon purkuastetta tarkasti. Saattaa olla tuplaten pohjakuorma. Kesäaikaan 3 kWh pohjakuorman vuorokaudessa muodostavat invertteri ja jääkaappipakastin. Aurinkopaneelit ja tarvittaessa generaattori antavat latausvirran. Minusta perusakuilla kilowattitunnin hinta pyörii 50 centin ympärillä, teki mitä tahansa. Paras tapa säästää akkua on keskittää muu kulutus hetkiin, jolloin aurinkoenergiaa on parhaiten saatavilla. Paneelitehoa on silloin oltava riittävästi.

Järjestelmässä on kiinni akkumonitori. Se pitää liittää muiden laitteiden valvontaan (Rasperry rasia), niin saan mutua tarkempaa tietoa akun käytöstä.
Nyt on AGM -akut käytössä. Saas nähdä kuinka käy.
 
Ylös