Varaaja ongelma.

A

Ak-85

New member
savonhumu sanoi:
Tuo pannuhuoneen ylipaineventtiili(varo) on vissiin käyttövesipuolella? jos näin on niin suora linkki on nyt ison ja pienen varaajan käyttövesikierukoiden välillä, sillon tuo varo toimii pienenki varaajan käyttöveden paineentasaajana sillä olettamuksella että tosiaan on käyttövedessä eikä missään muualla. näin näkemättä on oikeesti aika vaikee antaa tarkkaa tietoo tuosta.. oo varovainen ettet poksauta mittään!
Mikäli nyt ymmärsin oikein niin ison ja pienen varaajan vedet kierukoiden ulkopuolelta eivät oo sotkussa keskenään? jos eivät niin pieni varaaja tarttee tuon katolla olevan varon lisäks paisuntasäiliön etenki jos meinaat sitä vettä pyörittää lattia/patterilämmöissä kesäaikaan! ilman paisuntaa varo siellä varaajan katolla luultavasti hiljakseen tyhjentää varaajaa ja aina aika-ajoin on täyttöö ja ilmausta luvassa... tuo paisunta ei  tarttis olla kovin iso, näin hihasta heittäsin semmosta 20-30 litraa.. Taulukoitakin tuohon löytyy jostai netin syövereistä ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Pannuhuoneen varo on kylmänkäyttöveden puolelle juuri ennen shunttia. Iso varaaja ei ole tässä muuten sekoitettuna kuin, että käyttövesi esilämpenee sen yhden kierukan kautta. Paisari vissiin pitäis olla 10% varaajan koosta.  No kuitenkin suunnitelmana on laittaa tuo käyttövesi suoraan aurinkovaraajan vesitilaan ja laittaa vaikka joku 9bar varo yläosaan? Sillonhan mitään paisareita ei tarvi. Sitte jos pönttö lämpeää liikaa, kierrätän toisella kiertovesipumpulla kahden varaajan kierukoiden välillä vettä, jolloin aurinkovaraaja viilenee. 
 
petej

petej

Member
Jos on 6bar käyttöpaine niin mielestäni sen varonkin pitäis olla tälle paineelle.

Ilmanpaine on hiukan vaarallista koeponnisteluun kun puristuu kasaan, jos joku paikka pettää reilummin isommissa astioissa saattaa paine tilassa nousta rakenteille liian suureksi, lennellä irto osia tms.
 
S

savonhumu

Member
6bar varo minunki mielestä. Mielellään en mittään "satavarmoja" neuvoja jakelis täällä kun itseoppineelta pohjalta täälläkin mennään.. Kokonaisuus kuitenki valkeaa vasta näkemällä tai tosi tarkan komponentitki sisältävän kaavion avulla! Vastuu on onneks kuitenki aina tekijällä ;D Myö huuvellaan vaan täältä sivusta ::)

Se varo muuten siellä pannuhuoneessa on luultavasti kuitenki kuumalla puolen vaikka sijainti näyttäski olevan kylmällä puolen jos siis kysessä on oraksen syöttösekotusventiili, jota eniten käytetään.
 
A

Ak-85

New member
savonhumu sanoi:
6bar varo minunki mielestä. Mielellään en mittään "satavarmoja" neuvoja jakelis täällä kun itseoppineelta pohjalta täälläkin mennään.. Kokonaisuus kuitenki valkeaa vasta näkemällä tai tosi tarkan komponentitki sisältävän kaavion avulla! Vastuu on onneks kuitenki aina tekijällä ;D Myö huuvellaan vaan täältä sivusta ::)

Se varo muuten siellä pannuhuoneessa on luultavasti kuitenki kuumalla puolen vaikka sijainti näyttäski olevan kylmällä puolen jos siis kysessä on oraksen syöttösekotusventiili, jota eniten käytetään.
Klikkaa laajentaaksesi...


Mulla on teijän IP:T ylhäällä räjähdyksen varalta :)  Pitää tässä jatkaa harjoituksia kunhan kerkeää muilta hommilta, kuitenkin ennen ku mökkiä pitää ruveta puulla lämmittelemään.

Taitaa muuten tuo aurinkolämpö olla hiukan kannattavampaa kuin aurinkosähkö. Tänään laskin, että reippaan tuhannen euron paneeli, akku, invertteri järjestelmä on tuottanut noin 3.9€ 2kk.    2000a x 13v
Keräimistä kuitenkin saa aurinkoisella kelillä ainakin 1kwh
 
A

Ak-85

New member
Laitetaas pari kuvaa, näin aurinkoisen päivän kunniaksi.

Kaksi punaista pyöritettävää venttiiliä on ison varaajan kkv kierukalle. Aioin ohjata käyttöveen muuta kautta ja hukata tähän kierukkaan ylijäämälämmön


Tehtävä: löydä kuvasta diy-asentajan vetämä putki??


Kaksi alinta putkea glykolipiiri
Kaksi ylintä putkea kkv
Ylhäällä punaisella rengastettu liitin isoon vesitilaan, kuuma ulos. Varaajan alhaalla takavasemmalla sojottava irtoputki on ison vesitilan kylmä sisään tulo.
Varaajan vasemmalla alhaalla olisi entisen patterin putket sulkuineen, mitä sitä tuohon keksisi :)?


Aurinko paistaa kuvassa lounaan suunnilta, lape on lännestä muutaman asteen lounaaseen päin.
Mielestäni putket imee lämpöä aikas hyvin, vaikkei suuntaus ole lähimainkaan optimi. Putken muodon takia varmaanki pelittää, tasokeräin toimisi varmaan vain iltapäivästä.

 
S

savonhumu

Member
Jeps. oraksen syöttis näyttäs olevan! sitä vettä vissiin tippasee sillontällön tuon punasen nupikan alapuolelta? jos näin niin sillon pitäs pelata kv-paisunta kierukoista ok ellei oo mittään takaiskua tms välissä estämässä paisuntaa pikkuvaraajan kierukalta isompaan varaajaanpäin..  onko nuo eristeet mitä?

Talvella kannattaa vähä seurailla että mitenkä tuo kattoasennus käyttäytyy. ite nostasin vähä enempi irti katosta varsin kun on nuo lasiputket.. voipi jääpatoefekti tehhä hallaa nuille.. Muuten kyllä nätisti maastoutuu nuo keräimet tuonne katolle! 8)

btw. huomenna ruvetaan väsäämään allekirjottaneen tönön katolle tellinkejä neljälle tasokeräimelle :)
 
A

Ak-85

New member
savonhumu sanoi:
Jeps. oraksen syöttis näyttäs olevan! sitä vettä vissiin tippasee sillontällön tuon punasen nupikan alapuolelta? jos näin niin sillon pitäs pelata kv-paisunta kierukoista ok ellei oo mittään takaiskua tms välissä estämässä paisuntaa pikkuvaraajan kierukalta isompaan varaajaanpäin..  onko nuo eristeet mitä?

Talvella kannattaa vähä seurailla että mitenkä tuo kattoasennus käyttäytyy. ite nostasin vähä enempi irti katosta varsin kun on nuo lasiputket.. voipi jääpatoefekti tehhä hallaa nuille.. Muuten kyllä nätisti maastoutuu nuo keräimet tuonne katolle! 8)

btw. huomenna ruvetaan väsäämään allekirjottaneen tönön katolle tellinkejä neljälle tasokeräimelle :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Eristeet taitaa olla jotain mallia telttapatja, ei tarkempaa tietoa ku en ole ite asentanut, samanlaista ajattelin laittaa tänään katolle meneville putkille, jos sattuisi vaikka kestämään sulamatta.

oulun kaava-alueella pitäis olla lappeen mukaisesti, niin en kehdannut ruveta muttelemaan kulmia, varsinkin kun lupiahan meillä ei tietenkään ole eikä tule :)

Mikä se jääpato on ja hajoittaisikos putkia vai?
Mulla jäi pari telinettä ylimääräiseksi tallinperukoille makaamaan, kun ei tuohon omaan asennukseen tarvinnut.
 
A

Ak-85

New member
polyeteeniputkieriste kietastu putkien ympärille. kokeilin kolvilla niin jossain 120c korvilla rupesi käyryämään, saattoi sitä lämpöä olla 150c verran ku ei noihin lasermittareihin ole luottamista. Ei kuitenkaan syttynyt tuleen vaan kärysi hiukan, joka tuskin haittaapi jos joskus sattuu putket käymään kuumina.
 
petej

petej

Member
Ne eristykset sais olla pysyvää/kestävää sorttia.
On kuitenkin mukavaa et auringolla tuotettu lämpö pääsis varaajaan asti.
Pannuhuoneessa villakouru on ihan pätevää ja kohtuu helpolla asentuvaa, kaikelle muulle paitsi kylmälle vedelle.
 
S

savonhumu

Member
Mistä tätä aeroflexia saapi ja mihin hintaan? Näyttäs olevan samantason tavaraa tuon ht-armaflexin kanssa. pittää verrata kumpi olis kustannustehokkaampi! Eristyksen meinasin tehhä samalla kun asennetaan putkia niin saapi käyttää kehältään yhtenäistä tuubieristettä niin ei tarvii liimailla ja teippailla!
 
nikfly

nikfly

New member
Moro,
kuinka korkeita lämpötiloja oikein luulette tulevaan siihen aurinkopiiriin?
On vaikea kuvitella 150 astetta ::) jos vesi vähänkin pyörii ...
Aurinkopiirihän kytketään varaajaan alaosaan koska se ei pysty lämmittämään litkun lämpötilaa tarpeeksi korkeaksi...?
Jos lämpötila on niin korkea kun puhutte niin meinaatteko asentaa erikois kaukolämpö/höyry venttiilit ja toimilaitteet, koska ne/niiden tiivisteet ei kestä tommoisia
lämpötiloja.
Toinen ongelma jonka tulee vastaan noissa lämpötiloissa on että vedestä tulee ihan hemmetin syövyttävää, se syö kaikki liitokset jotka ei ole rosteria alta aikayksikön...
( tuli vastaan vanhassa työpaikassa jossa lämmitettiin vettä/öljyä 130 asteseen), lisäksi pumput eivät kestä -> pitää olla "magneettisiipi" pumppu tai joku muu vastaava kuivapesä pumppu....
 
S

savonhumu

Member
Vikatilanteessa eli sähkökatkolla on ikävää jos eristeet sulahtaa katolla olevien putkien ympäriltä! siellä ei kuitenkaan oo ku joitain litroja nestettä kierrossa keräinkentällä niin ei tarvii pitkiäaikoja olla asähköt veke kun lämmöt nousee rajusti! muulon ei tietenkään oleteta että olis noin kuumana putket vaan tavote ottaa mahollisimman hyvin lämmöt talteen varaajaan ;)
 
petej

petej

Member
Tuo sähkön puutoshan siinä sen ongelman aiheuttaa.
Muutaman kerran saanut reilun +140 lukemia keräimiin kun sähköt saanut päälle.
Ei pitkää katkoa tarvi jos paistaa tai jotain muuta häiriötä.
Normi käytössä on kierron maksimilämmöt jääneet jonnekkin 105 asteen tuntumaan;tuotakaan ei muulloin kun varaaja on kokonaan yli 80 asteinen.
 
A

Ak-85

New member
Eipä ole enää VARAAJA ONGELMAA. Nyt on ollut jo jonku päivän käyttövesi aurinkovaraajan isossa vesitilassa, pytyn yläpäässä 6bar ylipaine venttiili/75c ylilämpö venttiili josta se tikku katkaistu ja tämä on johdettu seinän läpi autotallin lattiakaivoon.
Enää jäljellä vetää cu-putket pienen ja ison varaajan kierukoiden välille, johon hukkaan ylilämmön aurinkovaraajalta ostamani grunfosin kiertovesipumpun kautta. 
 
A

Ak-85

New member
Laitetaampa pari kysymystä vielä juuri ennen kuin rupean pistämään käyttökuntoon lisäviritelmiä.

Eli olen hyvästi suunnitellut ja hommannut melkein kaikki osat seuraavaan systeemiin:

Vaikea selittää mutta yritän :)  Kun aurinko varaajan lämpötila ylittää 70c, kytkeytyy kiertovesipumppu päälle joka hukkaa a-varaajan ylilämmön talon omaan ison varaajan entiseen käyttövesikierukkaan. Eli hukkaan ylilämmenneen aurinkovaraajan lämmön isooooon varaajaan.

Tähän systeemiin sotken vielä kasan kupariputkea ja saunankiukaan monesti mansikkana hehkuvan hormin. Eli kun saunaa lämmitetään ja tietty lämpötila ylittyy, kytkeytyy TOINEN kiertovesipumppu päälle joka on kytketty samaan piiriin rinnakkain yllä selitetyn järjestelmän kanssa. kiukaan hormin ympärillä oleva kuparikierukka lämpenee ja kv-pumppu nro.2 alkaa kierrättämään kiuaslämpöä aurinkovaajan kierukkaan. 

Jos kiuas lämmittää aurinkovaraajan yli 70c, niin käynnistyy myös kv-pumppu nro.1, jolloin ylilämpöä hukataan jälleen isoon varaajaan.

No tuossa tuo sekava selostus, mutta se mikä tuossa vielä askarruttaa on se, että:

1. Voinko laittaa 33litran kalvopaisunta-astian järjestelmään? (jonka olen jo hommannut :))
2. nro.1 pumppu on 40w grundfos normi kv vehje, voinko laittaa kiuasveden kierrättämiseen 12v bensapumpun? esim. http://www.motonet.fi/motonet/tuotteet/281206/0
3. Sopiikohan järjestelmään jo hommattu 1.5bar ylipaineventtiili?
 
R

rotzi

Well-known member
Ak-85 sanoi:
Laitetaampa pari kysymystä vielä juuri ennen kuin rupean pistämään käyttökuntoon lisäviritelmiä.

Eli olen hyvästi suunnitellut ja hommannut melkein kaikki osat seuraavaan systeemiin:

Vaikea selittää mutta yritän :)  Kun aurinko varaajan lämpötila ylittää 70c, kytkeytyy kiertovesipumppu päälle joka hukkaa a-varaajan ylilämmön talon omaan ison varaajan entiseen käyttövesikierukkaan. Eli hukkaan ylilämmenneen aurinkovaraajan lämmön isooooon varaajaan.

Tähän systeemiin sotken vielä kasan kupariputkea ja saunankiukaan monesti mansikkana hehkuvan hormin. Eli kun saunaa lämmitetään ja tietty lämpötila ylittyy, kytkeytyy TOINEN kiertovesipumppu päälle joka on kytketty samaan piiriin rinnakkain yllä selitetyn järjestelmän kanssa. kiukaan hormin ympärillä oleva kuparikierukka lämpenee ja kv-pumppu nro.2 alkaa kierrättämään kiuaslämpöä aurinkovaajan kierukkaan. 

Jos kiuas lämmittää aurinkovaraajan yli 70c, niin käynnistyy myös kv-pumppu nro.1, jolloin ylilämpöä hukataan jälleen isoon varaajaan.

No tuossa tuo sekava selostus, mutta se mikä tuossa vielä askarruttaa on se, että:

1. Voinko laittaa 33litran kalvopaisunta-astian järjestelmään? (jonka olen jo hommannut :))
2. nro.1 pumppu on 40w grundfos normi kv vehje, voinko laittaa kiuasveden kierrättämiseen 12v bensapumpun? esim. http://www.motonet.fi/motonet/tuotteet/281206/0
3. Sopiikohan järjestelmään jo hommattu 1.5bar ylipaineventtiili?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilmeisesti tuo kierukkapiirihässäkkä on oma suljettu piirinsä vai?
Jos on niin kait se varon tarvii ja paisunnan, et saa vissiin avopaisuntaa tuohon piiriin?
Saatko varmasti vedet kiertämään juuri oikealla pumpulla oikeassa paikassa vai tarvitsetko jonkun takaiskun jonnekin?

Mikset piirrä kuvaa ja laita tänne, olis paljo helpompaa käsittää mitä yrität?
 
S

savonhumu

Member
Laittasin kyllä kiukaallekkin kunnolisen oman pumpun vaikka grunfos upsin tms. tuo penspumppu tuskin riittää tuohon tarkotukseen ::) on kuitenki tärkeimpiä osia koko härdellissä. Katoppa että käviskö se aurinko-ohjauspoksi tuon kiuaskierron ohjaukseen auringon lisäks? ei tarviis kun yhen anturin lisää kiukaalle jos vaan älyssä on lokiikkaa kahen pumpun ohjaamiselle..
 
A

Ak-85

New member
savonhumu sanoi:
Laittasin kyllä kiukaallekkin kunnolisen oman pumpun vaikka grunfos upsin tms. tuo penspumppu tuskin riittää tuohon tarkotukseen ::) on kuitenki tärkeimpiä osia koko härdellissä. Katoppa että käviskö se aurinko-ohjauspoksi tuon kiuaskierron ohjaukseen auringon lisäks? ei tarviis kun yhen anturin lisää kiukaalle jos vaan älyssä on lokiikkaa kahen pumpun ohjaamiselle.

Ei taida lähtöjä olla enempää tuota tarkoitusta varten.
Jos laitan uuden kunnon oumpun niin veikkaan et takaisinmaksuaika pitenee sen 20 vuotta :)
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Ylös