PV:n käyttö lämmitykseen/vastuskytkentä, teknistä pohdintaa

Savonius

Well-known member
Juu, hyvä huomio tuo että kyllä tuo kääntökin maksoi. Itse en aina sitä noteeraa kun ajattelen että jonkinlainen teline olisi kuitenkin ollut tehtävä. Tuota kääntöä varten jouduin hankkimaan 2,2m 100x100x5mm neliöputkea a 40€, 2,2m 80x80x8mm kulmarautaa 40€, 36 tuumasen superjakin 110€ ja sekalaista sälää 30€ joten kyllä siitä hintaa kertyi niillekin vähintään puolentoista paneelin edestä jos kaikille käytetylle lasketaan joku hinta. Tavarat hankin romuliikkeestä. Itse asiassa maalit olivat ällistyttävän kalliita mutta maalaamaan sen olisi joutunut vaikka ei olisi kääntöäkään. Maalattavaa olisi ollut hiukan vähemmän. 
 

Savonius

Well-known member
Aurinko helli paneeleja (1930W) pari päivää paremmanpuolisesti. Ei aivan huippukirkasta ollut mutta tuollaista  1000w-1300w  tuli aamu yhdeksästä iltapäivän viiteen.Tuleehan sieltä jotakin tietenkin ennen yhdeksää ja jälkeen viidenkin.  Tiistai illan 50 asteesta varaajan (300L) lämpö nousi niin että tänään sain säädettyä termostaatin katkaisukohdan 84 asteeseen. Tuossa on tietenkin myös kahden ihmisen käyttövedenkulutus mukana.

Mitenkähän korkealle tuota veden lämpöä voisi nostaa. Eihän sillä muuta merkitystä ole mutta syntyy siinä puskuria pilvisten päivien varalle.

Ensi viikolla pitänee poistaa tuo pellon pientareella oleva kahdeksas paneeli niin termostaatti pääsee vähemmällä.
 

denzil dexter

Well-known member
Periaatteessa kiehumispiste on 120 asteen luokkaa 1 bar ylipaineessa ja lopullinen kiehuminen riippuu varoventtiilin paineasetuksesta. Ei sitä vettä silti varmaan kannata paljon yli 100 asteen päästää.
 

Savonius

Well-known member
Kiitos kommenteista.
Päätimme kokeilla naapurin hakekattilan, ei koskaan käytettyä 6KW:n vastusnippua kytkemällä paneelit siihen suoraan. Käytettävissä on kaksi 240W Sharppia (30,7/ 7,8) ja neljä 80W mitälie paneelia. tarkoitus on kytkeä nuo pikkupaneelit kahteen rinnan ryhmään ja yhdistää rinnankytketyt sarjaan keskenään ja tämä viritys sarjaan noiden Sharppien kanssa. Pikku paneelit ovat 17,2v/5,17A jolloi siitä pitäisi irrota noin 720W. 6kw:n nipussa on kolme 27ohmin vastusta. Kaksi on tarkoitus kytkeä rinnan jolloin saadaan 13,5 ohmin nippu. Paneelisarjan MMP jännite on 93v (tai karvan verran enemmän). Kun 93v jaetaan 13,5 saadaan 6,9 ampeeria josta seuraa että tehoa pitäisi pukata 640W.
Jos tuo ylläoleva on kohdallaan niin käytännössä tuon pikkuisen alimittaisen kuorman vuoksi jännite saattaa olla tuolla 95v. n paikkeilla ja tehoa irtoaisi noin 670W.

Kun tuo ylläoleva ei ole aivan mukavuusalueellani niin ehkä Tengu tarkistat oletukseni.

Jos tuolla kertyisi aurinkoisena päivänä 5kwh niin kyllä vuoden tuotolla talkoojuomat saisi hankittua.
 

tengu

Member
Savonius sanoi:
6kw:n nipussa on kolme 27ohmin vastusta. Kaksi on tarkoitus kytkeä rinnan jolloin saadaan 13,5 ohmin nippu.

Oletkos ihan varma tuosta? Jos 6kw:n vastus niin pitäisi tuo noin 27 ohmia tulla kun on kaikki 3 lenkkiä rinnan?  Omassa oli nuo lenkit juotettu valmiiksi yhteen ja oli purettava voimalla kaikki liitokset pois ja tehtävä uudet.
 

Savonius

Well-known member
En ole aivan varma kun se kytkentärasia on avaamatta. Menen ruuvaamaan.

Lisäys. Siinä vastuksessa on kolme liitintä L1 L2 L3 Vastusten toinen pää on yhteinen N
Olen tässä heikoilla jäillä mutta eikö ole niin että jos laitan miinusjohdon (siis tasavirtaa) siihen N liittimeen ja plussan L1 ja L2 liittimeen niin nipun ohmit ovat 13,5. Siitähän seuraisi että kun kaikkiin L:iin menisi plus niin nipun ohmit olisivat 9. Nuo plussat ja miinukset voisivat tietenkin olla myös päinvastoin. 
 

Puuha

Well-known member
vielä tuosta varaajan lämpötilannostosta purkurin nimissä. se on aavistuksen hullu ajatus sillä samalla myös varaajan hyötysuhde laskee vuotavan lämmönvuoksi eikä puskuri säily kovin pitkään varaajassa. loppupeleissä saatava hyöty että lämpötilaa nostetaan on kovin marginaalinen kuten jo asian ilmaisin. parempaan lopputulokseen puskurin kanssa päästään jos käytetään isompaa varaajaa ja matalempaa lämpötilaa.
 

Fallingdown

New member
tengu sanoi:
Savonius sanoi:
6kw:n nipussa on kolme 27ohmin vastusta. Kaksi on tarkoitus kytkeä rinnan jolloin saadaan 13,5 ohmin nippu.

Oletkos ihan varma tuosta? Jos 6kw:n vastus niin pitäisi tuo noin 27 ohmia tulla kun on kaikki 3 lenkkiä rinnan?  Omassa oli nuo lenkit juotettu valmiiksi yhteen ja oli purettava voimalla kaikki liitokset pois ja tehtävä uudet.
3*2000w eli jokainen vastus on noin 27 ohmia.
 

tengu

Member
Savonius sanoi:
En ole aivan varma kun se kytkentärasia on avaamatta. Menen ruuvaamaan.

Lisäys. Siinä vastuksessa on kolme liitintä L1 L2 L3 Vastusten toinen pää on yhteinen N
Olen tässä heikoilla jäillä mutta eikö ole niin että jos laitan miinusjohdon (siis tasavirtaa) siihen N liittimeen ja plussan L1 ja L2 liittimeen niin nipun ohmit ovat 13,5. Siitähän seuraisi että kun kaikkiin L:iin menisi plus niin nipun ohmit olisivat 9. Nuo plussat ja miinukset voisivat tietenkin olla myös päinvastoin.

Eli näit vastuslenkkien päät miten ne oli kytketty ( kytkinkopan alla)?esim oma 6kw vastus on kytketty tehtaalla kolmioon ja nollaa ei ole edes viety itse vastuksille. Nolla jää liittimelle. Omassa tulee se 27 ohmia kun kytki kaikki rinnan. 
 

Savonius

Well-known member
Kuvassa vastaava systeemi (Jämä). Tuo kuvan kolmiopelti oli kattilan vastuksessa korvattu peltiliuskoilla. Idea sama.
Jos tuo olisi noin niin näyttäisikö tuo kahden vastuksen nippu olevan toimiva mielestäsi. (on vähän liian hyvä ollakseen totta).



DSC03932.JPG
 

tengu

Member
Savonius sanoi:
Kuvassa vastaava systeemi (Jämä). Tuo kuvan kolmiopelti oli kattilan vastuksessa korvattu peltiliuskoilla. Idea sama.
Jos tuo olisi noin niin näyttäisikö tuo kahden vastuksen nippu olevan toimiva mielestäsi. (on vähän liian hyvä ollakseen totta).

No hitto jos se on noin tähdessä niin tuo on helppo. L1 - N 27ohm, L1+L2 - N 13,5ohm  tai L1+L2+L3 - N 9 ohm.
95V/13,5ohm = 7 A.  Sinänsä jännää mitenhän erilaiset panelit toimii yhdessä?
 

Savonius

Well-known member
Kymmenettuhannet maalämpöpumppujen ja öljy-puukattiloiden käyttämättömät vastukset odottavat kytkemistä. No,kyllä siinä pari kolme vuotta menee ennenkuin sana on kiertänyt.
 

sam123

Active member
Savonius sanoi:
Kymmenettuhannet maalämpöpumppujen ja öljy-puukattiloiden käyttämättömät vastukset odottavat kytkemistä. No,kyllä siinä pari kolme vuotta menee ennenkuin sana on kiertänyt.

Kyllä ja lisäksi se Ukkeli kuka kaupallistaa asiallisen MPPT-säätimen suoraan vastuskytkentään kylpee rahassa. Suomen 100 000kpl 300 litran varaajaa 3x1000w vastuksella odottaa...
 

Savonius

Well-known member
Pikkuisen vielä selityksiä noista edelläolevista kaavailuista. Se miksi tuossa paneelihässäkässä oli noita pikkupaneeleita johtui siitä että niitä oli toimettomana nuo neljä. Tarkoituksena oli saada aikaiseksi kolmea 240W ~8A vastaava yhdistelmä. Sellaisia oli käytettävissä kaksi. Tavoitteena oli saada noista pikkupaneeleista joka olisi mahdollisimman lähellä tuota 31V/8A. kytkemällä kaksi 17,2V rinnan syntyy 17,2V 10,3A ja kun kaksi tälläistä kytketään rinnan syntyy siitä 34,4v /10,3A . Oletan noiden Sharppien dominoivan teho alemman ampeeriensa johdosta niin sarjaan kytkettynä oletan niistä tulevan 93V 8A eli ~740W  Siitä jos irtoaisi vajaa 650W niin tuotos panos olisivat kohdallaan.
Kun koko kaavailun perusajatus oli löytää halpa vaihtoehto paneelien kytkemiseen niin tuo edelläoleva liippaa läheltä.
Tässä vielä se ultimate ratkaisu. Kytkemällä se 6kw:n vastus kokonaan rinnan jolloin tuloksena on tuo 9 ohmia ja laittamalla siihen kiinni kaksi 250W paneelia sarjaan saadaan tulokseksi 500 vatin paneelistosta 427 W . Saatu teho on niin pieni  ettei sillä minkäänlaista kattilaa kiehuteta eikä yli kahden sadan litran varaajaakaan joten temostaatti on tarpeeton mutta paisteisena päivänä siitä kiinteälläkin asennuksella kertynee kolmisen kilovattituntia tai enemmän.
Kannattaa myös muistaa PV:n paras puoli.
Kun aurinko taivaalla pikkuisenkin vilahtaa niin vastuksen kyljessä heti sihahtaa.
 

unga

Member
Nyt päästään asian ytimeen. Tai riippuu tietysti kuka mitenkin ajattelee. Minua tämä pv vaihtoehto kiinnostaa valtavasti. Öljykattilassa on se 6kw vastus varalla, ei koskaan käytetty (no kerran kun pääsi öljy loppumaan). Tästä aiheesta kun alettiin kirjoittelemaan oli kai johtoajatuksena maksimoida sitä tuottoa ja paneeleita olisi tarvittu sen 6kpl. No kyllä niidenkin sijoitus olisi mahdollista, muta huomattavasti ne vievätkin tilaa. Sitten toisaalta  piilee se pelko kiehumisesta (mielestäni aika pieni mutta kuitenkin), sitä myötä termostaatista joka soveltuu dc käyttöön jne. Enää ei olekkaan kyse yksinkertaisesta asenna ja unohda sovelluksesta. Tuo että hankkisin 3kpl 250w paneeleita ja saisin niista sen mitä niistä irtoaa riittäisi minulle. Eli sijoitettu raha suhteessa saavutettuun hyötyn kohtaisi kilestäni parhaiten.

Vielä kun tuo peukalo ei olisi niin keskellä kämmentä näiden sähköasioinen kanssa. Täytyypä nyt lukea kaikki nämä viestit useaan kertaan jotta tuklsi sellainen selko vastaus miten tämän tekisi.

Ja silti on kuitenkin kysyttävä tyhmiä kysymyksiä... Minullahan se 6kW vastus on käsittääkseni vastaava kuin tuo edellisissä viesteissä ollut 6kW malli. Nyt tavaan tuota edellistä viestia ja yritän ymmärtää. Jos hankkisin 2kpl 250w paneelia, sarjassa ja kiinni koko pakettiin saisin sen 400+ wattia? Paisteesta riippuen tietty.
 

Savonius

Well-known member
Pitänee muistuttaa siitä että kun puhutaan tuosta 9 ohmin vaihtoehdosta niin pitää huomioida se että virta on siinä kohtalaisen suuri ja tasavirrassa kaapelin pituus kaksinkertaistuu että ei niitä paneeleita aivan peräniitylle voi viedä. No neljän neliömmillimetrin kaapelilla kuitenkin melko pitkälle. Ehkä 50m kuitenkin.
 

rotzi

Well-known member
ei se maailma nyt niin kuulkaas pyöri että sieltä aina ja jatkuvasti olis kaikille tulossa se täysteho...sieltä paneelista meinaan... 8)...suomessa vielä harvemmin mitään tuhatta wattia... :eek:

 
Ylös