http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Lamminvesivaraaja/Lamminvesivaraaja-86361/
Toimivia vehkeitä...
Toimivia vehkeitä...
Keräimet puun kaveriksi
- Viestiketjun aloittaja APuuVa
- Aloituspäivämäärä
Kuparin palautusta en ole vielä kysellyt. Toi levari kyllä kiehtoo, mutta siitä tulisi muuten pari muuttujaa (pumppu ja ohjaus). Arimaxi hukkaa myös aika siivun, jos kierrättää sen läpi, on siinä senverran rautaa ja aika ohkoset eristeet.
Taidan kokeilla kumminkin tuota kuparikieppiviritystä varaajassa, jos se vaikka toimisi kuten on kuviteltu kerrostuksen suhteen. Siinä pitäisi olla vähän reilukkaasti mittaa noille paneeleille, se olisi täysin passiivinen, eikä tällöin liikkuvia (eli rikkoutuvia) osia olisi kuin paneelien kiertovesipumppu. Jos ei paneelien tuotto riitä voisi katolle vielä virittää muutaman vaikkakin huonoihin suuntiin (tai sitten vielä päätyyn tunkisi pari poikittain).
Voisi kokeilla ensin kesän ja laittaa sitten sen pikkuvaraajan tuvalle ???. Kiitti muuten linkistä, ei ihan paha tuolla bilteemassa.
Ravensbergerille olin muuten tänään yhteydessä. Sanoi, että pakkaavat tällä viikolla. Toivotaan, toivotaan
Taidan kokeilla kumminkin tuota kuparikieppiviritystä varaajassa, jos se vaikka toimisi kuten on kuviteltu kerrostuksen suhteen. Siinä pitäisi olla vähän reilukkaasti mittaa noille paneeleille, se olisi täysin passiivinen, eikä tällöin liikkuvia (eli rikkoutuvia) osia olisi kuin paneelien kiertovesipumppu. Jos ei paneelien tuotto riitä voisi katolle vielä virittää muutaman vaikkakin huonoihin suuntiin (tai sitten vielä päätyyn tunkisi pari poikittain).
Voisi kokeilla ensin kesän ja laittaa sitten sen pikkuvaraajan tuvalle ???. Kiitti muuten linkistä, ei ihan paha tuolla bilteemassa.
Ravensbergerille olin muuten tänään yhteydessä. Sanoi, että pakkaavat tällä viikolla. Toivotaan, toivotaan
juu ei varmaan kannata arimaxin kautta alkaa häviöiksi muuttamaan sitä aurinkoa... 8)APuuVa sanoi:
täällä levari systeemi kukkuu yksinkertaisesti vain niin että ohjain pyörittää molempia pummpuja...ei niinku tiedä tavallaan mitään siitä toisesta pumpusta...hyvin kukkuu.
tuossa kuparin pituuteen ohjetta:
http://www.y-energia.com/aurinkolampo/varaaja/varaaja.html
edelleenkin suosittelisin levaria...
Teillä joilla on iso varaaja ja lattialämpö, niin:
Miten lattialämpöpiiri on kytketty? Omassa on että otetaan ylhäältä oumannille meno ja paluu noin varaajan puolen välin tienoille (no ehkä 2/5 osaa alhaalta). Monessa kuvassa kun katsellut niin paluu on varaajan pohjalle?
Arimax taas paluu ihan ylös ja ottaa ihan pohjalta.
Miten lattialämpöpiiri on kytketty? Omassa on että otetaan ylhäältä oumannille meno ja paluu noin varaajan puolen välin tienoille (no ehkä 2/5 osaa alhaalta). Monessa kuvassa kun katsellut niin paluu on varaajan pohjalle?
Arimax taas paluu ihan ylös ja ottaa ihan pohjalta.
Joo,aluksi yritin saksaksi google kääntäjän kanssa, nopeesti vaihdettiin enkuksi, hyvin sujui kommunikaatio.
Se esilämmitys ulkokehällä tarkoittaa pyöreän varaajan ulkokehää, eli noin 1,5m halkaisijalla.
Mulla lattialämmitys paluu akvatermiin on aika alhaalla, ja siinä taitaa olla vielä jotkut virtauksen ohjausputket sisällä, jotta paluu tulee varmasti pohjalle.
Se esilämmitys ulkokehällä tarkoittaa pyöreän varaajan ulkokehää, eli noin 1,5m halkaisijalla.
Mulla lattialämmitys paluu akvatermiin on aika alhaalla, ja siinä taitaa olla vielä jotkut virtauksen ohjausputket sisällä, jotta paluu tulee varmasti pohjalle.
Sen puukattilan voi varmaankin plokata pois kierrosta yhdellä väliputkella ja kahdella sululla. Kaikki lienevät kuitekin yhtä mieltä siitä että suurin pullonkaula on pienehkö keräinmäärä suhteessa varaajan kokoon. Kaikkihan se toki hyödyksi tulee lattialämmityksen kanssa, mutta vaatii sen priimausvaraajan sitten myöhemmin.
10m2 paneeleiden päivätuotto liikkuu maksimissaan 30-35kWh välissä. Sillä nostaa koko 3000l säiliön lämpötilaa max. 10 astetta. Ja tuo on sitten pilvetön taivas koko päivän ja viileä varaaja eikä yhtään kulutusta.
Aloittajan ei kannata hötkyillä asian suhteen, koska noita levareita saa toki lisättyä myöhemminkin ja aurinkokierukan voi ottaa esilämmityskäyttöön jos sen aurinkokäytöstä luopuu.
10m2 paneeleiden päivätuotto liikkuu maksimissaan 30-35kWh välissä. Sillä nostaa koko 3000l säiliön lämpötilaa max. 10 astetta. Ja tuo on sitten pilvetön taivas koko päivän ja viileä varaaja eikä yhtään kulutusta.
Aloittajan ei kannata hötkyillä asian suhteen, koska noita levareita saa toki lisättyä myöhemminkin ja aurinkokierukan voi ottaa esilämmityskäyttöön jos sen aurinkokäytöstä luopuu.
tengu sanoi:
Onko tää nyt tarpeeksi iso, kuution akvatermi: Paluu alas ja lähtö joko alhaalta, keskeltä tai ylhäältä nelitieventtiilillä. Säädin saa arpoa, että mistä löytyy sopivaa vettä lattialämmityksen tarpeisiin (vain ph+sauna+khh). Lähtö ja paluu alhaalla on t-haaralla toteutettu, joten säädin voi halutessaan kierrättää samaakin vettä lattiapiirissä käyttämättä sitä varaajan kautta ollenkaan. Näin ei kyllä käsittääkseni vielä ole tapahtunut kertaakaan kun pytty ei ole ollut todella kuumana alhaalta alkaen.
Pähkäilijä
Active member
Miten monta vapaata lähtöä tuossa varaajassa vielä on? Paneeleille ulkopuolinen levari josta sitten tarpeen mukaan ulostulo joko varaajan yläpäähän tai alapäähän, riippuen miten kuumana varaaja jo on.
Täällä hellasärön raja suihkussa menee kun varaajan lämpötila yläkierukkalaipan kohdalla laskee alle 40 asteen. Akvan vakiovaraaja on tyhmästi rakennettu, kierukka sais olla parikyt senttiä korkeemmalla eikä edes ylälähdön ohjainputkikaan (jos sitä edes on) yletä varaajan yläreunaan, olen koittanut pari kertaa tyhjentää koko latausta mutta varaajan katossa on vielä yli 40c lämmintä mutta kiertoon lähtee 10 astetta viileämpää.
Tuossa viime kesältä lämmitystesti minkä verran tarvitsi käyttöveden inhimillistämistä varten varaajaa lämmittää. Manuaali sekoittaja oli väännetty täysille, täälläkään ei ole esilämmityskierukkaa varaajassa, sillä sais paremman kerrostuman aikaan kun varaaja alkoi olla "tasalämpöinen" koko matkaltaan. Tuossa 3000 litran varaajassa 1 cm on noin 16,666 litraa mitä koitin mittailla eristeiden alta joten ~333 litraa pitää lämmittää "turhaan" kesäaikaan ensin ennenkun kierukka alkaa lämpenemään kunnolla, vaikka olisi miten taivutettu ylöspäin kun osa kierukasta on kuitenkin viileessä vedessä...
edit
esimerkiksi juuri nyt on varaajan katossa 47,5c, yläkierukkalaipan kohdalla 36c ja kiertoon lähtee 36c joten turha karvahattu jää varaajaan...
Täällä hellasärön raja suihkussa menee kun varaajan lämpötila yläkierukkalaipan kohdalla laskee alle 40 asteen. Akvan vakiovaraaja on tyhmästi rakennettu, kierukka sais olla parikyt senttiä korkeemmalla eikä edes ylälähdön ohjainputkikaan (jos sitä edes on) yletä varaajan yläreunaan, olen koittanut pari kertaa tyhjentää koko latausta mutta varaajan katossa on vielä yli 40c lämmintä mutta kiertoon lähtee 10 astetta viileämpää.
Tuossa viime kesältä lämmitystesti minkä verran tarvitsi käyttöveden inhimillistämistä varten varaajaa lämmittää. Manuaali sekoittaja oli väännetty täysille, täälläkään ei ole esilämmityskierukkaa varaajassa, sillä sais paremman kerrostuman aikaan kun varaaja alkoi olla "tasalämpöinen" koko matkaltaan. Tuossa 3000 litran varaajassa 1 cm on noin 16,666 litraa mitä koitin mittailla eristeiden alta joten ~333 litraa pitää lämmittää "turhaan" kesäaikaan ensin ennenkun kierukka alkaa lämpenemään kunnolla, vaikka olisi miten taivutettu ylöspäin kun osa kierukasta on kuitenkin viileessä vedessä...
edit
esimerkiksi juuri nyt on varaajan katossa 47,5c, yläkierukkalaipan kohdalla 36c ja kiertoon lähtee 36c joten turha karvahattu jää varaajaan...
APuuVa sanoi:
'Hold your horses' 8)APuuVa sanoi:
Kyllä tuo Arimaxin sekottaminen tähän aurinkohommaan on nyt ihan turhaa hommaa, sulla on siinä 3000L varaaja mihin se aurinko kuuluu saada suoraan, Arimax ei tuo tähän yhtään mitään positiivisia asiota...mutta niin olen nyt ymmärtänyt ettei 'Aurink>Arimax>Varaaja' sinun ajatuksissa nyt ole ollutkaan...
Eiks se sun ohjain hoida ton levari homman ihan mallikkaasti, siinä tuntuu olevan enempi valmiuksia kuin tuossa mun ja sekin sen hoitaa...?
Sitten tuo kupari ulkovaipalla, itse en nyt usko tuohon ollenkaan, ei sitä siihen niin hyvin saa että se vastais lähelläkään sitä että se kierukka olis sielä sisällä...eli viritä se kierukka sinne sisälle LKV esilämmitys hommaan ja sitten se levari tuomaan sitä aurinkoa siihen pönttöön. Mitens kuumaveden verkoston paineet, meinaan mulla on inan liian paljon kampakuparia jonossa ja näkyy kun käyttää enemmin vettä...vähän arvasin tuon mutta kumminkin kerrostumismielessä otin riskin ja laitoin esilämmityksiä 2*LK35 pötkään. Katsoin tuohon riskinottohetkellä pakoreitin ja aion ne nyt kohtpuoliin laittaa rinnakkain. Ja jos itse nyt olisin 1.5v takasi tilanteessani varaaja 500L ilman kierukan kiertämää, niin siihen ei tulisi kierukoita sisään vaan levareita ympärille
on se vaan niin paljon parempi lämmön siirtäjä.Eikös noissa LKV varaajissa ole periaatteessa 10bar vaatimus Suomessa, vaikkakin noita sekundoja markkinoidaankin melkein joka ruokakaupassa, jos on totta tuo 10bar vaatimus niin vakuutusyhtiölle löytyy mainio pakoreitti korvauksista mahdollisessa vesivahingossa, ja nehän "kiertää kaukaa" :
tunnetusti kaikki pakoreitit vaikka kyse olis Autovahingosta . Pökö varmaan tietää tuon vaatimustason!?Onhan sulla siinä varaajassa kumminkin varareikiä olemassa, alaluukku ainakin taisi olla + muuta?
pökö
Member
Jos yleensäkin tuohon apuuvan pyttyyn haluaa kuparia laittaa niin mielestäni ainut vaihtoehto on 22mm kampakierukka koska siinä on pinta-alaa ihan eri tahtiin kuin sileässä 18mm putkessa. Kampakuparikieppi on kallis mutta pinta-alaan suhteutettuna ei varmaan kalliimpi kuin vastaava määrä sileää putkea.
Jos tuo "ulkokehällä"- juttu tarkoittaa että putki on varaajan ulkopuolella niin se on syytä unohtaa, veteen se on saatava.
Jos taas tuo "ulkokehällä"-juttu tarkoittaa että putki on varaajan sisässä mutta kiertää seinämiä pitkin niin se on aika vaikea toteutettava pienen luukun kautta, sekin on ehkä syytä unohtaa asentamisen vaikeuden takia.
Levari on kampakuparia halvempi mutta tehokas, vaatii tosin ylimääräisen pumpun ja ehkä mutakupit.
Ei oo tietoa onko se oikein vaatimus mutta on se ainakin suositus. Kun noissa halppisvaraajissa on max käyttöpaine 6-7.5 bar voi tulla ongelma vesijohtopaineen takia jos se on vaikka 5bar kuten meillä. Tuossa saattaa 6bar varoventtiili jäädä paineiskusta kokonaan auki ja siitä voi tulla murheita, paineenalentimella tuosta ehkä selviää.
Mielestäni noissa vesihärveleissä ei kannata ottaa sitä halvinta, ne kuitenkin hankitaan vuosiksi eteenpäin.
Jos tuo "ulkokehällä"- juttu tarkoittaa että putki on varaajan ulkopuolella niin se on syytä unohtaa, veteen se on saatava.
Jos taas tuo "ulkokehällä"-juttu tarkoittaa että putki on varaajan sisässä mutta kiertää seinämiä pitkin niin se on aika vaikea toteutettava pienen luukun kautta, sekin on ehkä syytä unohtaa asentamisen vaikeuden takia.
Levari on kampakuparia halvempi mutta tehokas, vaatii tosin ylimääräisen pumpun ja ehkä mutakupit.
rotzi sanoi:'Hold your horses' 8)
Eikös noissa LKV varaajissa ole periaatteessa 10bar vaatimus Suomessa, vaikkakin noita sekundoja markkinoidaankin melkein joka ruokakaupassa, jos on totta tuo 10bar vaatimus niin vakuutusyhtiölle löytyy mainio pakoreitti korvauksista mahdollisessa vesivahingossa, ja nehän "kiertää kaukaa" :
Ei oo tietoa onko se oikein vaatimus mutta on se ainakin suositus. Kun noissa halppisvaraajissa on max käyttöpaine 6-7.5 bar voi tulla ongelma vesijohtopaineen takia jos se on vaikka 5bar kuten meillä. Tuossa saattaa 6bar varoventtiili jäädä paineiskusta kokonaan auki ja siitä voi tulla murheita, paineenalentimella tuosta ehkä selviää.
Mielestäni noissa vesihärveleissä ei kannata ottaa sitä halvinta, ne kuitenkin hankitaan vuosiksi eteenpäin.
Joo, kyllä se kv esilämmitys kieppi tulee varaajaan sisälle, siis vesitilaan ;D. 3000L varaajan vesitilan halkaisija on noin 1.5m. Meininki oli, että kylmä laskeutuisi ulkoreunaa myöten ja lämmin nousisi keskellä ylös (eli sen halkaisijaltaan 60-70 cm ja korkeudeltaan noin 1m aurinkokiepin lämmittämänä).
Ylimääräisiä liityntöjä ei juuri ole, alhaalla on kolme 2" reikää ja sitten tarkastusluukku niiden yläpuolella noin 200 mm (http://www.akvaterm.fi/fin/Lamminvesivaraajat/AKVA.8.html, suunnilleen). Eli jos ylhäälle haluaa levarin liitäntää, pitää varmaankin haaroittaa pannun yläputkea ja sitten tietysti lisätä venttiileitä, jotta voi vaihtaa pannu/paneelit välillä.
Miten/minne olette muuten laitelleet lämpötila-antureita? Ilmeisesti yksi tulee heti paneelien jälkeen kiertosuuntaan katsottuna. Kolme oli mulla tilauksessa, miten ne kannataisi laittaa? Säädin on DeltaSol BX.
Ylimääräisiä liityntöjä ei juuri ole, alhaalla on kolme 2" reikää ja sitten tarkastusluukku niiden yläpuolella noin 200 mm (http://www.akvaterm.fi/fin/Lamminvesivaraajat/AKVA.8.html, suunnilleen). Eli jos ylhäälle haluaa levarin liitäntää, pitää varmaankin haaroittaa pannun yläputkea ja sitten tietysti lisätä venttiileitä, jotta voi vaihtaa pannu/paneelit välillä.
Miten/minne olette muuten laitelleet lämpötila-antureita? Ilmeisesti yksi tulee heti paneelien jälkeen kiertosuuntaan katsottuna. Kolme oli mulla tilauksessa, miten ne kannataisi laittaa? Säädin on DeltaSol BX.