• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Kokemuksia Rolls:n akuista

Lapinpöllö

New member
Löytyykö keneltäkään kokemuksia noista akuista? Konkreettisia kokemuksia.

Suunnitelmissa 45(-90)Kwh kapasiteettia ja Rollssit pyörii mielessä. Tosin niiden 50% DOD:t riittää laskennallisesti omiin tarpeisiin yli 25-30 vuotta "huonoimmallakin" 4000 mallilla, 5000 puhumattakaan  ;D Vaan kyllä lupasivat akkujen kestävän ainankin 25 tai 30v jos käyttölämpötila 15 asteessa  ::)
 

VesA

New member
avensi sanoi:
Onko linkkiä nife akkuihin ?
Myös rolls linkki kiinnostaa .

Aliexpressistä niitä olen katsellut. NiFe-akun haku tuo siellä myös kaikenlaista roskaa, puuha on vähän vaivalloista. Rollsila on webbisivut, ne taitavat tehdä ennenkaikkea paremman sortin UPSiakkuja isoihin liikennevälineisiin, mutta lyijyakku on lyijyakku. Jos akulle toivoo pitkää ikää lyijyakunkin kaverina pitäisi olla joku BMS joka suojelee sitä ikää lyhentäviltä tapahtumilta, vuosien varrella ehtii tapahtua vaikka kuinka olisi tarkkana, yksi tyhjäksi päästö vie käyttöiästä helposti kymmenia tavallisia latauskertoja. NiFe-akku ei niin ota nokkiinsa ja sen koko kapasiteettia voi käyttää.
 

Lapinpöllö

New member
Se miksi oikeastaan katson Rollsin akkuja, on se että niille saa pitkän takuun, ensimmäiset vuodethan aina on kriittisimpiä. Mutta mikä tärkeintä niin niiden itsepurkautumisprosentti on todella pieni vrt NiFe x10. Lisäksi Rollsin akkujen lataus ja purkautuminen on hyötysuhteeltaan parempi (Rolls 85-90% ja itsepurku 2-3% vs. NiFe 65-70% / 20-30%).
Sitten toki se mikä merkitsee myös paljon, niin noilla Rollsin akuilla saisin painoa paketilta pois 30% samalla kapasiteetilla.

Toki NiFe akkujen käyttöalue on parempi kun DOD ei niin hirveästi vaikuta mutta DOD luvusta en niinkään ole huolissani. Molemmat akut luultavasti tulevat riittämään yhtä kauan ja todennäköisesti olen itsekin jo 6 jalkaa alle kun akut oikeasti loppuu kesken. Hinnaltaan ollaan tasossa: Rolls 1,5-1,8€ / Ah vrt kinukki NiFe 1,2-1,4€ / Ah (NiFe:t hyvällä tuurilla tuohon hintaan, voi noustakin koska täydellinen rahtihinta ei ole tiedossa).
Jos jollain on suoraan heittää toteutuneita hintoja NiFe akustojen tilauksista niin olisin niistä kiinnostunut.

Mutta myös kiinnostaa että ovatko Rollsit olleet maineensa veroisia, kokemuksia olen kuullut tutuilta ulkomailta mutta en Suomesta.

Nämä romu on tulossa täysin off-grid mökkiin jota tullaan käyttämään jatkossa vakituiseen asumiseen. Vrk. kulutus about 3-4Kwh riippuen vielä erinäisistä ratkaisuista.
 

VesA

New member
Lapinpöllö sanoi:
Se miksi oikeastaan katson Rollsin akkuja, on se että niille saa pitkän takuun, ensimmäiset vuodethan aina on kriittisimpiä. Mutta mikä tärkeintä niin niiden itsepurkautumisprosentti on todella pieni vrt NiFe x10. Lisäksi Rollsin akkujen lataus ja purkautuminen on hyötysuhteeltaan parempi (Rolls 85-90% ja itsepurku 2-3% vs. NiFe 65-70% / 20-30%).
Sitten toki se mikä merkitsee myös paljon, niin noilla Rollsin akuilla saisin painoa paketilta pois 30% samalla kapasiteetilla.

Toki NiFe akkujen käyttöalue on parempi kun DOD ei niin hirveästi vaikuta mutta DOD luvusta en niinkään ole huolissani. Molemmat akut luultavasti tulevat riittämään yhtä kauan ja todennäköisesti olen itsekin jo 6 jalkaa alle kun akut oikeasti loppuu kesken. Hinnaltaan ollaan tasossa: Rolls 1,5-1,8€ / Ah vrt kinukki NiFe 1,2-1,4€ / Ah (NiFe:t hyvällä tuurilla tuohon hintaan, voi noustakin koska täydellinen rahtihinta ei ole tiedossa).
Jos jollain on suoraan heittää toteutuneita hintoja NiFe akustojen tilauksista niin olisin niistä kiinnostunut.

Mutta myös kiinnostaa että ovatko Rollsit olleet maineensa veroisia, kokemuksia olen kuullut tutuilta ulkomailta mutta en Suomesta.

Nämä romu on tulossa täysin off-grid mökkiin jota tullaan käyttämään jatkossa vakituiseen asumiseen. Vrk. kulutus about 3-4Kwh riippuen vielä erinäisistä ratkaisuista.

Niin, oikeastaan valinta kiteytyy siihen kuinka monta kWh aikoo päivässä käyttää suhteessa toivottuun käyttöikään. Jos vaikka tarvitsisi 3kWh päivässä siihen riittää vajaa 4kWh NiFe -akkuja, mutta Rolssia pitää samaan suoritukseen olla 6-30kWh riippuen siitä haluaako niistä 1000 vai 2000 latausssykliä.. joka sitten nostaa lyijyakun Ah-hintaa samassa suhteessa, koska sitä tyhjää kapaa pitää ostella ikätoiveen mukaisia määriä. Lataussykslien määrää/vuosi en osaa tässä keisissä arvata, mutta jos siellä on aikomus pysyvämmin asua niin alkaahan niita sitten kertyä varmaan luokkaa 100 / vuosi.
 

Lapinpöllö

New member
VesA sanoi:
Lapinpöllö sanoi:
Se miksi oikeastaan katson Rollsin akkuja, on se että niille saa pitkän takuun, ensimmäiset vuodethan aina on kriittisimpiä. Mutta mikä tärkeintä niin niiden itsepurkautumisprosentti on todella pieni vrt NiFe x10. Lisäksi Rollsin akkujen lataus ja purkautuminen on hyötysuhteeltaan parempi (Rolls 85-90% ja itsepurku 2-3% vs. NiFe 65-70% / 20-30%).
Sitten toki se mikä merkitsee myös paljon, niin noilla Rollsin akuilla saisin painoa paketilta pois 30% samalla kapasiteetilla.

Toki NiFe akkujen käyttöalue on parempi kun DOD ei niin hirveästi vaikuta mutta DOD luvusta en niinkään ole huolissani. Molemmat akut luultavasti tulevat riittämään yhtä kauan ja todennäköisesti olen itsekin jo 6 jalkaa alle kun akut oikeasti loppuu kesken. Hinnaltaan ollaan tasossa: Rolls 1,5-1,8€ / Ah vrt kinukki NiFe 1,2-1,4€ / Ah (NiFe:t hyvällä tuurilla tuohon hintaan, voi noustakin koska täydellinen rahtihinta ei ole tiedossa).
Jos jollain on suoraan heittää toteutuneita hintoja NiFe akustojen tilauksista niin olisin niistä kiinnostunut.

Mutta myös kiinnostaa että ovatko Rollsit olleet maineensa veroisia, kokemuksia olen kuullut tutuilta ulkomailta mutta en Suomesta.

Nämä romu on tulossa täysin off-grid mökkiin jota tullaan käyttämään jatkossa vakituiseen asumiseen. Vrk. kulutus about 3-4Kwh riippuen vielä erinäisistä ratkaisuista.

Niin, oikeastaan valinta kiteytyy siihen kuinka monta kWh aikoo päivässä käyttää suhteessa toivottuun käyttöikään. Jos vaikka tarvitsisi 3kWh päivässä siihen riittää vajaa 4kWh NiFe -akkuja, mutta Rolssia pitää samaan suoritukseen olla 6-30kWh riippuen siitä haluaako niistä 1000 vai 2000 latausssykliä.. joka sitten nostaa lyijyakun Ah-hintaa samassa suhteessa, koska sitä tyhjää kapaa pitää ostella ikätoiveen mukaisia määriä. Lataussykslien määrää/vuosi en osaa tässä keisissä arvata, mutta jos siellä on aikomus pysyvämmin asua niin alkaahan niita sitten kertyä varmaan luokkaa 100 / vuosi.

No nythän sieltä lähti satua tulemaan, uskotko itsekään tuohon? Vedit huolella mutkat suoriksi tai pitkäksi, meillä päin sitä kutsutaan ulosajoksi ja keskeytykseksi. Vai tiedätkö edes mistä puhut?

Jos ajatellaan että olisit sanonut 6-8kWh ehkä jopa 12 jos puhuttaisiin 60 vuoden käyttöiästä ilman että NiFekään menisi miksikään, niin jotekin olisit voinut olla uskottava.

Kun akkujen DOD:t menee yli niin reilusti että ihan hirvittää, toisin sanoen eliniän aikana niitä ei saa käytettyä, niin tällöin ei ole väliä onko se akku jota voi purkaa 3200 kertaa DOD 50% vai akku jonka voi teoreettisesti käyttää 100%. Kunhan akku oikealla käytöllä vain säilyy riittävän pitkään.
4kWh akustolla ei saa kuin itkun aikaan, aivan sama oliko se NiFe lyijy geeli tai jokin tulevaisuuden sieniakku. 3kWh kulutuksesta johtuen 4kWh joudutaan lataamaan joka ainut päivä takaisin 100% mikä on käytännössä mahdotonta tai ainankin turhan kallista jos agreen pitää turvautua. Vaikka olisi paneelia katto täys, pari tuulimyllyä ja kesä ympäri vuoden. Joskus vain ei ole tuottoa.

Laskeskelin 45kWh kapasiteetilla 35-45 sykliä 50% talviaikaan, eli 8kk vuodesta. Kesällä todennäköisesti aurinko hoitaisi akkujen ylläpidon ja muutoinkin syklejä tulisi todella vähän tai DOD 20% luokkaa. Talvisin pääasiassa latauksen hoitaisi agre ja mahdollisesti 1-2 pientä myllyä, mutta tuuliolosuhteita pitää vähän vielä miettiä.
Laskennallisesti siis jos vuosi mennään pyöreästi talvikäytön vaatimalla määrällä tulisi syklejä 60 jolloin esim. Rolls 5000 akut kestäisivät reilun 53 vuotta syklien perusteella. Käytäntö voi olla toinen kuten muidenkin akkujen kohdalla.
 

VesA

New member
Lapinpöllö sanoi:
VesA sanoi:
Lapinpöllö sanoi:
Se miksi oikeastaan katson Rollsin akkuja, on se että niille saa pitkän takuun, ensimmäiset vuodethan aina on kriittisimpiä. Mutta mikä tärkeintä niin niiden itsepurkautumisprosentti on todella pieni vrt NiFe x10. Lisäksi Rollsin akkujen lataus ja purkautuminen on hyötysuhteeltaan parempi (Rolls 85-90% ja itsepurku 2-3% vs. NiFe 65-70% / 20-30%).
Sitten toki se mikä merkitsee myös paljon, niin noilla Rollsin akuilla saisin painoa paketilta pois 30% samalla kapasiteetilla.

Toki NiFe akkujen käyttöalue on parempi kun DOD ei niin hirveästi vaikuta mutta DOD luvusta en niinkään ole huolissani. Molemmat akut luultavasti tulevat riittämään yhtä kauan ja todennäköisesti olen itsekin jo 6 jalkaa alle kun akut oikeasti loppuu kesken. Hinnaltaan ollaan tasossa: Rolls 1,5-1,8€ / Ah vrt kinukki NiFe 1,2-1,4€ / Ah (NiFe:t hyvällä tuurilla tuohon hintaan, voi noustakin koska täydellinen rahtihinta ei ole tiedossa).
Jos jollain on suoraan heittää toteutuneita hintoja NiFe akustojen tilauksista niin olisin niistä kiinnostunut.

Mutta myös kiinnostaa että ovatko Rollsit olleet maineensa veroisia, kokemuksia olen kuullut tutuilta ulkomailta mutta en Suomesta.

Nämä romu on tulossa täysin off-grid mökkiin jota tullaan käyttämään jatkossa vakituiseen asumiseen. Vrk. kulutus about 3-4Kwh riippuen vielä erinäisistä ratkaisuista.

Niin, oikeastaan valinta kiteytyy siihen kuinka monta kWh aikoo päivässä käyttää suhteessa toivottuun käyttöikään. Jos vaikka tarvitsisi 3kWh päivässä siihen riittää vajaa 4kWh NiFe -akkuja, mutta Rolssia pitää samaan suoritukseen olla 6-30kWh riippuen siitä haluaako niistä 1000 vai 2000 latausssykliä.. joka sitten nostaa lyijyakun Ah-hintaa samassa suhteessa, koska sitä tyhjää kapaa pitää ostella ikätoiveen mukaisia määriä. Lataussykslien määrää/vuosi en osaa tässä keisissä arvata, mutta jos siellä on aikomus pysyvämmin asua niin alkaahan niita sitten kertyä varmaan luokkaa 100 / vuosi.

No nythän sieltä lähti satua tulemaan, uskotko itsekään tuohon? Vedit huolella mutkat suoriksi tai pitkäksi, meillä päin sitä kutsutaan ulosajoksi ja keskeytykseksi. Vai tiedätkö edes mistä puhut?

Jos ajatellaan että olisit sanonut 6-8kWh ehkä jopa 12 jos puhuttaisiin 60 vuoden käyttöiästä ilman että NiFekään menisi miksikään, niin jotekin olisit voinut olla uskottava.

Kun akkujen DOD:t menee yli niin reilusti että ihan hirvittää, toisin sanoen eliniän aikana niitä ei saa käytettyä, niin tällöin ei ole väliä onko se akku jota voi purkaa 3200 kertaa DOD 50% vai akku jonka voi teoreettisesti käyttää 100%. Kunhan akku oikealla käytöllä vain säilyy riittävän pitkään.
4kWh akustolla ei saa kuin itkun aikaan, aivan sama oliko se NiFe lyijy geeli tai jokin tulevaisuuden sieniakku. 3kWh kulutuksesta johtuen 4kWh joudutaan lataamaan joka ainut päivä takaisin 100% mikä on käytännössä mahdotonta tai ainankin turhan kallista jos agreen pitää turvautua. Vaikka olisi paneelia katto täys, pari tuulimyllyä ja kesä ympäri vuoden. Joskus vain ei ole tuottoa.

Laskeskelin 45kWh kapasiteetilla 35-45 sykliä 50% talviaikaan, eli 8kk vuodesta. Kesällä todennäköisesti aurinko hoitaisi akkujen ylläpidon ja muutoinkin syklejä tulisi todella vähän tai DOD 20% luokkaa. Talvisin pääasiassa latauksen hoitaisi agre ja mahdollisesti 1-2 pientä myllyä, mutta tuuliolosuhteita pitää vähän vielä miettiä.
Laskennallisesti siis jos vuosi mennään pyöreästi talvikäytön vaatimalla määrällä tulisi syklejä 60 jolloin esim. Rolls 5000 akut kestäisivät reilun 53 vuotta syklien perusteella. Käytäntö voi olla toinen kuten muidenkin akkujen kohdalla.

No .. bensan hinta ei näissä karkeloissa enää paljon merkitse, mutta onhan se mukavaa jos akku pystyy puskuroimaan paisteen vaihteluja, tuulivoima on sisämaassa vähän hankalaa tai siis ainakin masto korkea ;-)

Talvella sähköä saa vain aggresta, se on sitten enempi mukavuustekijä kuinka usein sitä pärryyttää, ja sitä mukavuutta saa ostamalla akkukapaa monen päivän tarpeisiin, syklit harvenevat mutta syvenevät. Toki jos se sama kuorma pitää olla lataamatta viikon niin sitten ne akut sen mukaan.. ja onhan se niinkin että jos akuissa on alussa 45kWh niin kymmenen vuoden päästä voi olla vielä 30kWh jäljellä ja 20 vuoden päästäkin vielä aika sopivasti.. Rollsin voi vielä ostaa kennoja, ei tarvitse koko akkua vaihtaa.

Ne lukemat otin 4000-sarjan spekseistä, niissä purkaus%/syklikäyrä lahtee 200 päältä ja loppuu vähän ennen 2000 -viivaa.  5000-sarjassa käppyrä onkin näköjään paljon parempi, se kestää vetää 100% tyhjäksi suunnilleen yhtä monta kertaa kuin 4000 10% käytöllä, mutta toki sekin akku menee  vanhaksi ihan noin muuten, ajan kanssa. Kuukkeloi vaikka tuolta off-grid saiteilta life expectancy noille 5000 sarjan akuille... . 'Huoltovapaille' NiFe -akuillekin luvataan tehtaalla vain 15 vuotta, huollon eli litkujen vaihdon kanssa ne ovat aika ikiliikkujia.. kannattaa siis ostaa sellainen jossa on korkki ;-)

 

Lapinpöllö

New member
Paikkoja jonne muuttaa on kaksi mahdollista, toinen "tunturissa" (muistaakeni ~340m meren pinnasta) ja toinen keskellä järveä. Paikkakuntana Inari, eli käytännössä aurinkoa kesällä riittää ja tuulta pitäisi myös olla talvella kohtuullisesti. Silti pitää varautua agren kanssa ja sille on käyttöä muutenkin  ;D

10 vuodessa tais Rollsit menettää n. 13% kapasiteetistaan riippuen sykleistä, eli jäljellä olisi 87%, seuraava 10 about sama ehkä aavistuksen vähemmän. Yhdellä tutullani englannissa on pikku rollssi setti ja hänen akut on kestänyt 30 vuotta. Kuulemma ensimmäiset 20 vuotta meni tuolla 87% kaavalla, mutta kolmas vuosikymmen ei muutosta ja siksi epäilen hänen mittauksia. Myös olosuhteet ovat täysin toiset, tuulta ja aurinkoa riittää ympäri vuoden ihan eri malliin, eli paneelit lataa helpommin akkuja jolloin vois olettaa että syklit eivät ole niin syviä.
Muistaakseni jollain kylähullulla kulkurillakin taisi olla vanhat Rollsit käytössä autossaan, mutten ole ko henkilöä tavoittanut.

Lataus/purkaushyötysuhde myös tekee merkittävän lisän jos ladataan 1h = 80% lyijyhapot olisi laskennallisesti 1h 3min niin samaan samalla kapasiteetilla olevaan NiFeen menisi n. 1h 33min. Tämän takia haluaisin myös näistä enemmän kokemuksia ja toteutuneita hintatietoja mitä on tullut setti maksamaan koti pihaan tuotuna.

Minkälainen setti VesA sinulla on?

Ps. avensille tiedoksi, mbateista vähän kokemusta ja ihan ok akkuja ovat olleet. Tosin tämä on starttiakku puolelta raskaasta kalustosta.
 

Lapinpöllö

New member
Ja pitääpä vastata suoraan vielä itselle kun tarkemmat hinnat NiFe akuista tuli, niin ei niissä ole järjen hiventäkään. En tiedä mikä pilkkuvirhe ensimmäisessä tarjouksessa oli. Hinta nousee yli 4 kertaiseksi ilman rahteja ja rahtien + tullin kulujen jälkeen ero on yli 5 kertainen. Näin ollen TMA on jotain niin suurta ettei sitä keskimääräisellä suomalaisen eliniän odotteella tule saavuttaneeksi. Puhumattakaan hyötysuhteista tai siitä että mitä muuta uutta akkusaralla tuossa ajassa kerkeää ilmaantua ja tekniikka kehittyä.
 
Ylös