• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Aurinkokeräimien mitoitus / kulma

Christiania72

New member
Melko uusi kaveri palstalla, ja täysin uusi aurinkojutuissa, moikka.

Tarkoitus alkaa rakentaan olkipaalitaloa. Eristävyys olkipaalilla on lähellä passiivitaloa, joten pitäisi miettiä lämmitystä.

Ideana on esim calliduksen zenit tai jäspin ecowatti hybridivaraaja 500l-700l.
Katolle aurinkopaneelit, joiden kulma olisi kevättä ja syksyä ajatellen, eli lienee n. 25 astetta.
Kesällä kun lämmitystarve ei ole niin isoa, ei haittaisi vaikka kennot eivät olisi optimikulmassa, enitenhän niille haetaan hyötyä keväällä ja syksyllä, ehkä talvellakin pikkaisen.
Lisäksi saunan puukiukaaseen tulisi elmo-hukka tyyppinen vesisäiliö systeemi joka myös antaisi lämpöä varaajaan. Meillä saunotaan n. joka toinen päivä.
Sitten vielä näiden täytteeksi tietenkin sähkövastukset.

Alakerta on olohuoneen päästä avointa, keskellä varaava takka, jonka ympärillä olohuone, keittiö ja ruokatila, sekä osittain eteishalli. Takassa poltan pesän illassa, kuten nykyäänkin.

Lämmitys olisi vesikiertoinen lattialämmitys. Alakerta n. 120 m2  ja yläkerta n85m2. Olohuone n. 25 m2 tulisi olemaan auki ylös, josta se pääsisi jakamaan lämpöä myös yläkerran aulaan ja isoon makuuhuoneeseen ropelli kattoon. 3 pienempää makuuhuonetta olisi ovien takana, eli ei suoraa yhteyttä yläaulaan.
Sauna ja pesutilat tulisivat toiseen päähän taloa, ja saunan hormi (Tiili) menisi eteisen, peruhuoneen ja kodinhoitohuoneen keskinurkassa. Yläkerrassa se menisi kahden perikkäisen makuuhuoneen välissä.

Otetaan mielellään vastaan ideoita aurinkokeräimien mitoituksesta ja muustakin asiaan liittyvistä jutuista. Onko tyhjiöputkikeräin nykypäivää, vai onko "vanha" parempi.

Kaikki rohkeasti kommentoimaan.

Kiitos kommenteista etukäteen.
 

eros

Member
Christiania72 sanoi:
Tarkoitus alkaa rakentaan olkipaalitaloa. Eristävyys olkipaalilla on lähellä passiivitaloa, joten pitäisi miettiä lämmitystä.

Mielenkiintoista. Miten pohjat tehdään, jotta olki ei mätäne? Betonivalu vai leca muuraus alaosaan?
Miten talon ilmanvaihto tarkoitus järjestää? Tuloilmaputket maahan?
Miten pohjan betonivalut tarkoitus eristää maasta?
Olen myös luullut, että olkipaalien kantavuus ei riitä siihen, että voisi tehdä yläkerran (ainakaan määräysten mukaan)
Joskus mielessä välähti ajatus, että lecasta muurattu runko kuorrutetaan olkipaaleilla, ts. on ulkopuolinen lisälämmöneriste.
Sekin on käynyt mielessä, että tekisi ison avattavan  muotin, esim 4x3x0.3 pystyyn, muottiin laitetaan keskelle finfoam tms. levy, sen läpi pistellään haponkestäviä tai lasikuituisia lankoja, joilla sidotaan eristeen molemmille puolille betoniverkko. Tämän jälkeen lorotetaan kevytsorabetonia muotti täyteen. Kun kovettunut, niin käytetään seinäelementtinä.
Autolla paikalle tuotu kevytsora on varsin edullista vs. harkoiksi valettu. Pikkuharkoista tehden menee muurauksessa ikuisuus.

Ideana on esim calliduksen zenit tai jäspin ecowatti hybridivaraaja 500l-700l.
Katolle aurinkopaneelit, joiden kulma olisi kevättä ja syksyä ajatellen, eli lienee n. 25 astetta.
Kesällä kun lämmitystarve ei ole niin isoa, ei haittaisi vaikka kennot eivät olisi optimikulmassa, enitenhän niille haetaan hyötyä keväällä ja syksyllä, ehkä talvellakin pikkaisen.

Varaaja onnettoman pieni aurinkolämpöä ajatellen. Jos talon yhteyteen voi laittaa vaikka autotallin, niin tee autotallin pohjan alus varaajaksi, se n. 200m³ kesäkuumaavettä riittää aika pitkälle talveen. Tallin alla ei niin haittaa kesäkuumalla vuotolämpö.
Ja veden voi korvata karkealla soralla, mutta sitä tarvii paljon enemmän, ehkä 2x

Kennojen optimikulma kevättä/syksyä ajatellen taitaa olla se juurikin mainittu 74 astetta, eli liki pystysuoraan. Talvella aurinko ei juuri nouse puiden latvojen yli, joten tulisi olla esteetöntä etelään ja keräimet mahdollisimman korkealla.

Lisäksi saunan puukiukaaseen tulisi elmo-hukka tyyppinen vesisäiliö systeemi joka myös antaisi lämpöä varaajaan. Meillä saunotaan n. joka toinen päivä.
Sitten vielä näiden täytteeksi tietenkin sähkövastukset.

Alakerta on olohuoneen päästä avointa, keskellä varaava takka, jonka ympärillä olohuone, keittiö ja ruokatila, sekä osittain eteishalli. Takassa poltan pesän illassa, kuten nykyäänkin.

Takkaan / leivinuuniin (kai semmoinen on myös tulossa keittiöön?) ehdottomasti vesikierukka. Tällöin käyttövesi lämpiää normaali käytön yhteydessä.

Otetaan mielellään vastaan ideoita aurinkokeräimien mitoituksesta ja muustakin asiaan liittyvistä jutuista. Onko tyhjiöputkikeräin nykypäivää, vai onko "vanha" parempi.

Tyhjiöputki on ainut, millä saat lämpöä jo helmikuussa. Lämpöputkellisessa mallissa on rikkoutuneiden (harvinaista) vaihtaminen helppoa. Jos tarve on iso, niin kiinasta tilaamalla saa edullisesti. Joku niitä ilmeisesti tilasikin. Itseänikin kiinostaisi joku 10-20kpl.

T:Eerin
 

EVV

Member
Olen tilannut Kiinasta tyhjiöputkikeräimiä kahdesti. Asensin suurimman osan noin 60 asteen kulmaan vaakatasosta, koska antavat tällöin paremmin lämpöä keväisin ja syksyisin. Keskitalvellahan olisi jykempi kulma ollut parempi, mutta toisaalta tuotto joulu-tammikuussa on olematon, joten jyrkemmästä kulmasta ei olisi siinä mielessä ollut hyötyä. Tilaamani tyhjiöputket ovat heatpipe tyyppiä. Ns u-putkityyppiset tyhjiöputket ovat rakenteeltaan yksinkertaisempia ja ilmeisesti pitempikestoisempia.Tilasin runsaasti varaputkia ilman ydintä,koska olivat halpoja, noin 2USD kappale. Mikäli putken lasi menee rikki, voin vaihtaa rikkinäisestä putkesta ytimen varaputkeen. Tähän mennessä yksikään putki ei ole mennyt käytössä rikki. Sensijaan asentaessani putkia katolle onnistuin rikkomaan muutaman putken (peukalo keskellä kämmentä ;D) ja muistaakseni toistakymmentä putkea oli rikkoutunut matkalla tai sitten olivat laittaneet rikkinäisiä putkia Kiinasta matkaan. Luulempa, että olisin saanut paremman tuoton rahoilleni, jos olisin ostanut Kiinasta maalämpöpumpun. Tontti vaan niin pieni, että olisi pitänyt porauttaa kallis lämpökaivo.
 

Christiania72

New member
Pohja on tarkoitus tehdä ihan reunavahvistettuna laattana. olkipaalin alle tulee huopa, jonka päälle painekyllästetyt lankut ja lankkujen väliin sepeli kapilaarin katkaisuksi.

Ilmanvaihto on mielessä laittaa ihan huipparilla imemään kosteista tiloista ja vessasta. Korvausilma joko suoraan seinään, tai sitten maan kautta, jolloin talvella ei tulisi ihan niin kylmää ilmaa, ja kesällä taas viileää.
Betonivalun eristys tulee ihan nykysysteemillä, eli kapillaarisora ja eristelevyt valuun.

Olkipaali ei itsessään tule kantavaksi, vaan talon sisäosaan tulee timberframe runko joka kantaa katonkin. Seinät siis tulevat ihan vain kuoreksi. Jos vaikka joskus iskee kosteus tai muuta ongelmaa niin voi vaikka potkia seinät nurin ja korvata jollain muulla. Olkipaalien ja savilaastin hinta kun ei päätä huimaa.
Netissä on aika paljon kuvia, jos esim googlettaa "Timber frame"

Takka-leivinuuni tulee, ja olen myös miettinyt siihen tuota vesikierukkaa/kennoa.
Tuollainen suuri maavaraaja kuulostaa aika suurelta projektilta. Rakennuksen yksi idea on myös edulliset rakennuskulut, pienillä investoinneilla siis.

Pitää tutkiskella noita tyhjiöputkisysteemeitä. Keräinhän voi olla pikkaisenylimitoitettukin, ja jos kesällä tuntuu että pukkaa liikaa lämpöä niin osanhan voi vaikka peittää kesäksi ja hyödyntää pinta-alaa syksystä kevääseen.

EVV, mistä päin tilailit putkia?


Hyvää viikonloppua. C
 

EVV

Member
,EVV, mistä päin tilailit putkia?


Tilasin putket täältä :,http://www.meilusolar.com.cn/en  Tiedustelin putkia eri firmoilta Alibaban kautta  ja kyseinen firma oli ainoa, joka vastasi tiedusteluuni, joten valinta oli helppo.  Luulempa, että heillä ei ole u-putkia. Tiedä sitten sanoa, mitkä ovat U-putkien heikkoja puolia, kun en ole niihin tutustunut. Täältä löytyy 60 putken oline seuranta, josta saa jonkinlaisen käsityksen, miten sitä aurinkoenergiaa on saatavissa eri vuodenaikoina: http://www.pellettipekat.com/tikka/sun.html . Mulla ei itsellä ole seurantaa. Settiin kuului  virtausmittari, mutta sen kierteet rikkoutuivat, kun tuli vähän reilummin väännettyä vuotavaa liitosta kiinni. Eli putkiosia ei voi verrata vastaaviin täkäläisiin. Sama sitten toistui, kun kiristin tyhjiöputkia reilummin kiinni, särkyivät alaosastaan. Firma järjesti kuljetuksen Helsinkiin. Laivarahti oli yllätävän halpa. Samaa ei  voi sanoa suomalaisesta huolintafirmasta.

Aurinkoista kesä
ä.
t EVV,
 
Ylös