Kirjoittaja Aihe: Passiivinen maalämpö  (Luettu 43737 kertaa)

ilmainen on ilmaista

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Passiivinen maalämpö
« : 15.02.12 - klo:10:48 »
Onko kellään tietoa / kokemusta passiivisesta maalämmöstä, tai tietoa mistä sitä tietoa löytyisi? Eniten sitä ilmeisesti käytetään ilmastoinnin esilämmityksessä / jäähdytyksessä.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 999
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #1 : 15.02.12 - klo:20:04 »
Onko kellään tietoa / kokemusta passiivisesta maalämmöstä, tai tietoa mistä sitä tietoa löytyisi? Eniten sitä ilmeisesti käytetään ilmastoinnin esilämmityksessä / jäähdytyksessä.
Lämpöpumppufoorumeilla (esim. http://lampopumput.info tai http://maalampofoorumi.fi) löytyy paljonkin keskustelua ja lisätietoa noista aiheista ("passiivinen maalämpö"hän ei Suomessa riitä ainoaksi lämmitysmuodoksi kuin erikoistilanteisiin, jäähdytykseen toki monesti pelkän pumppaus- ja puhallinenergian kustannuksella; nuo taas voitaisiin monesti tuottaa pelkällä aurinkoenergialla).

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3498
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #2 : 15.02.12 - klo:20:35 »
jotkut näkevät passiivisen maalämmön käytön irvikuvanaan koska pitävät ja kantavat huolta radonista. toki sellainen vaara on olemassa mutta miksi kantaa ennemin huolta kuin että kehitellä ratkaisuja sen estämiseksi?

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 999
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #3 : 15.02.12 - klo:21:23 »
jotkut näkevät passiivisen maalämmön käytön irvikuvanaan koska pitävät ja kantavat huolta radonista. toki sellainen vaara on olemassa mutta miksi kantaa ennemin huolta kuin että kehitellä ratkaisuja sen estämiseksi?

Radonvaarahan liittyy lähinnä maahan upotettuihin ilmanlämmitys-/-jäähdytysputkistoihin. Noissahan on myös muita kontaminaatioriskejä (orgaanista ainetta kertyy kosteuden kera putkiin, joiden säännöllinen puhdistaminen on vaikeaa kriteerein, jotka lähentelevät elintarvikehygieniaa).

Sen sijaan veden tai jäätymättömän nesteen avulla tapahtuva lämmönsiirto on aivan turvallista, koska radon ei pääse siirtymään metallisten neste-ilma-lämmönvaihdinpintojen lävitse (eikä sanottavasti rikastumaan kiertonesteeseenkään).

ilmainen on ilmaista

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #4 : 16.02.12 - klo:08:11 »
KOTTE, ei kyllä ollut tarkoituskaan lämmittää pelkästään tuolla muuta kuin iv-koneen raitis tuloilma. Aurinko keräimet on tarkoitus laittaa ja ehkä hopealoimun lämmönvaihdin leivinuuniin. Muutamia ongelmia suunnitelmissa on ilmennyt, esim tuo pas.maalämpö, minkälaista, halkaisija ja miten pitkälti putkea pitäisi laittaa. Syvyyskin aikas tärkeä tieto.
Kustannukset vissiin kuitenkin aika kohtuulliset saatavaan hyötyyn nähden.

Ilmaisenergia.info

Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #4 : 16.02.12 - klo:08:11 »

STP

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #5 : 16.02.12 - klo:09:22 »
http://www.sole-ewt.de/?lang=en

Tuossa on yksi asennusohje toisella kotimaisella. Pääpiirteissään vesijohtoputkea ja samoilla ohjeilla kuin maalämmön keruuputkisto. Itselle tuli (ei vielä tosin käytössä) 140m lenkki 40mm putkea 1.5-2m syvyyteen siten että kaivettiin n.1.5m leveä oja johon putki sitten laitettiin isolle kiepille meno toiseen reunaan ja paluu toiseen. Yhdellä kaivannolla siis tuo kieppi.

Kustannukset tuosta jää johonkin tonnin pintaan (vesijohtoputki, kanavapatteri, pumppu, kaivinkonetta jokunen tunti, lvi-asentajaa jokunen putken pätkä ja liitoksia.)


ilmainen on ilmaista

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #6 : 22.02.12 - klo:09:10 »
Millä perusteella päädyit tuohon 140m:iin? Onko tarkoitus käyttää viinaa vai glykolia? Maalämpö "ukot" puhelee että viina ois parempi ainakin maalämpöpumpuissa.

STP

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #7 : 22.02.12 - klo:10:02 »
Vahva mutu, muistelen jostain lukeneeni/kuulleeni että suositus tuolle piirille on 1m efektiivistä putkea / 1 litra/s ilmanvaihdon tuloilmaa. Eli mulla tarve noin sata metriä, siihen sitten eristetyt pätkät lisää talon vieressä/alla. LVI-liikkeen pihalla oli tuo valmis 140m kieppi, niin nostettiin se kyytiin, enkä jaksanut alkaa tuota pätkimään lyhyemmäksikään, kun pihalle mahtuu kaivelemaan.

En ole tuota nestettä vielä miettinyt sen tarkemmin.

ilmainen on ilmaista

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #8 : 26.02.12 - klo:09:12 »
Näin minäkin sen olen ymmartänyt että 40:stä putkea pienempää ei kannata laittaa. Ja putken pituus sais olla mieluummin pitkä kuin lyhyt, mut ei kuitenkaan yli 200m.
Olen selvitellyt tuossa eri iv-kone vaihtoehtoja, tällä hetkellä olen päätymässä vallox 150 effect se mlv:n suuntaan. Sen saa tehdasasennetulla esilämmityspatterilla (neste) ja siinä on kiertovesipumpun ohjaukset valmiina ja ilmeisesti vastavirtakenno pelais parhaiten tuon esilämmityksen kanssa. Vaihtoehtoja on varmasti myös muitakin.

Joko sulla asennukset millä mallilla ja ootko miettinyt tuota konetta?

STP

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #9 : 26.02.12 - klo:14:54 »
Koneeksi on tulossa Enerventin Greenair HP. Tätä on myös tarkoitus käyttää pääasiallisena lämmönlähteenä talossa.
Kanavapatteri on VEABin 250mm patteri joka on ulkoilmakanavassa ennen konetta, patterin edellä on vielä erillinen suodatinlaatikko estämässä/hidastamassa kanavapatterin likaantumista. Ohjaus tulee ainakin alkuun olemaan manuaalinen "syksyllä päälle, keväällä pois". Kesällä sitten varmaan pitää pyöritellä jos joutuu jäähdyttämään. IV-putket on Uponorin esieristettyjä muoviputkia, senkin puolesta myös jäähdytys onnistuu.

Enerventillä on kokeilutalo jossain etelässä, siitä sain aikoinaan dataa vastaavasta esilämmitys toteutuksestä. Lämmitysteho oli -20 pakkasella 0.9kW. Jos sen saa aikaiseksi vaikka 20W kiertovesipumpulla, niin eihän siitä tule COP:iksi kuin 45  ;)

ilmainen on ilmaista

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #10 : 26.02.12 - klo:19:40 »
Onko käsitystä mihin hintaan tuon veab:n patterin saa ja onko siinä itsessään se suodatin laatikko?

STP

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #11 : 27.02.12 - klo:10:03 »
Patteri on VEAB CWK 250-3-2,5 malliltaan (on "oikeasti" kanavajäähdytin, erona vastaavaan lämmittimeen (CWW) on vain kondenssivedenpoisto.) Hinta oli vähän reilu 400€.
Suodatin on kans Enerventin valikoimista joku laatikkosuodatin 250mm putkiliitännöillä, hinta tällä laatikolla oli vajaat pari sataa.

STP

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #12 : 02.03.12 - klo:23:14 »
Tulipa vastaan tuo virallinen hinnastokin: http://www.enervent.fi/data/fi/pricelists/enervent_hinnasto_2011_1_fi.pdf

Suodatinboksi oli siis K21 001 0003 (ovh. 211,56€) ja kanavapatteri K93 004 0015 (ovh. 662,97€)

ilmainen on ilmaista

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #13 : 16.03.12 - klo:11:49 »
Vallox:lta näky löytyvän lämmitys/viilennys patterriyksikkö 200mm, siinä itsessään valmiina paikka suodattimelle, kondessivesiliitin ja hintakin tais olla alle 500€, ja mikä tarkeintä, kaikki speksit suomen kielellä. Löytyy aika sujuvasti vallox:n sivuilta. http://www.vallox.com/tiedostot/4/documents/Ohjeistot_FI/KHT%20SF/KHTmlv_multi_sf_090112.pdf

Onko kokemuksia keruuputkiston laitosta talon alle??

STP

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #14 : 20.07.12 - klo:22:34 »
Tähän sitten hoksautus muille, kun meinasi meillä aiheuttaa vähän harmaita hiuksia... Eli tuo suodatin ja kanavapatteri lisää tietenkin vastusta tuloilmapuolelle, mulla tuohon suodattimeen ja patteriin näytti häviävän 50 Pa (puhtaalla suodattimella) tulon ollessa asuntoon 104l/s. Yritimme passailla pitkään tuloa ja poistoa suunnilleen tasoihin samoilla tehoilla, mutta eihän siitä mitään tullut kun poisto veti niin paljon tuloa paremmin ts. tulo vastusti noin julmetusti... Lopulliset asetukset oli koneelle tulo 75%, poisto 61%.

Ilmaisenergia.info

Vs: Passiivinen maalämpö
« Vastaus #14 : 20.07.12 - klo:22:34 »