Kiinteistön jäähdytys pelkästään luonnonvoimilla

A

antero

Vaikka olenkin rakentanut nollaenergiatalon, näillä helteillä kaikki rakenteet jne kuumenevat ja kuumenevat, erikoispaksuista eristeistä huolimatta ja sisälämpötila alkaa kohota.

Mutta, otin tämän huomioon jo rakennusvaiheessa.
Asensin 3 huoneeseen isot monikennoiset lämmityspatterit , jotka on
tarkoitettu pelkästään viilennykseen.
Ko patterit on kytketty vesijärjestelmäämme, joka ottaa käyttöveden porakaivosta.
Avaamalla systeemin oma venttiili, pääsee vesikierto pattereihin, joiden säätöä
voi suorittaa ilman patteritermostaattia käsikäyttöisesti. Tulovesi ja menovesi kulkee lattiavalun
sisällä melko pinnassa ja jäähdyttää myös lattiaa ja varaa viileyttä siihen.
Tulovesi on 5,7C , joten kyllä sillä tosiaan jäähdyttää !
Paluuvesi menee takaisin porakaivoon, koska se on luonnonvoimien käsissä, tuleeko
sadetta vai vesipula.
Näillä helteillä olen muutamaan patteriin lisännyt pienen pöytätuulettimen, joka
tehostaa jäähdytystä.
Patteriventtiilejä säätämällä, saa kierron ja jäähdytyksen tehoa säädettyä. Aika pienellä tihkullakin
jäähdytys toimii.
Huonelämpötila miellyttävä n 20-21C. Nukkuu hyvin !! ja sisälle voi tulla
lueskelemaan ja jäähdyttelemään.
Patterit tietysti kondensoivat jonkun verran ja olen tehnyt pienet kourut niiden alle, jotka keräävät veden.

Tehontarve koko systeemissä minimaalinen vuorokautta kohden, n 0,5-2 Kwh, riippuen helteestä !

Saa sitä energiaa luonnosta toisinkin päin.
Pohjoinen sijaintimme voi toimia eduksemme,
kuten näimme Googlen yhden isoimman serverin sijoituksesta tänne lopetettuun tehdaskiinteistöön.
Kylmän tuottaminen kuumissa olosuhteissa vie ylivoimaisesti
eniten energiaa erittäin huonolla hyötysuhteella ja se tulee olemaan
nopeasti muuttuvissa olosuhteissa suuri ongelma.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2010/07/1157677

Kaikki sähköenergia, mitä systeemini kuluttaa, tulee aurinko ja tuulivoimalla, josta muutenkin saan kaiken tarvitsemani energian.

Antero Rantanen
 

Mekaniker

Active member
"Asensin 3 huoneeseen isot monikennoiset lämmityspatterit , jotka on
tarkoitettu pelkästään viilennykseen.
Ko patterit on kytketty vesijärjestelmäämme, joka ottaa käyttöveden porakaivosta.
Avaamalla systeemin oma venttiili, pääsee vesikierto pattereihin, joiden säätöä
voi suorittaa ilman patteritermostaattia käsikäyttöisesti. Tulovesi ja menovesi kulkee lattiavalun
sisällä melko pinnassa ja jäähdyttää myös lattiaa ja varaa viileyttä siihen.
Tulovesi on 5,7C , joten kyllä sillä tosiaan jäähdyttää !"


Hmm!
Nyt saat kyllä luvan selittää vähän enemmän!
Kertomasi kytkentä on ongelmallinen pitkällä tähtäimellä...

Jäähdyttäminen porakaivon vedellä sinänsä ei ole mikään ongelma mutta käyttämällä tavallisia ruostuvia lämpöpattereita juomaveden kanssa ei saa aikaan kun ongelmia itselle
Vai ymmärsinkö väärin?
 
A

antero

Rautaputkiahan on käytetty maailmansivu juomavesiputkina kaupungeissa ja kiinteistöissä.
Monessa kaupungissa on vielä pääosa linjastoista rautaa.
Näissä kulkee hapekasta juomavettä ja on kulkenut vuosisadan..

Tavalliset, lämmityskäyttöön tarkoitetut patterit eivät tälläisessä käytössä korrosoidu mitenkään merkittävästi, eivätkä
aiheuta ongelmia kaivovedelle.
Ennen käyttöönottoa huuhtelen järjestelmän, kun on seisonut vesi talven pattereissa, kunnes on kirkasta.
Tämän jälkeen paluuvesi takaisin kaivoon.

Ennen olemme itse kaikki tämän palstan kirjoittajat puhki, ennenkuin nämä patterit.

Tuollaisen, mitä marketeissa ym näkee, eli tuulikaappilämmitin riittää yksinään jäähdyttämään jo
kohtalaisen kuutiomäärän , kun sinne saa johdettua kylmää vettä, lammesta, järvestä, kaivosta, joesta jne
Näitä löytää melko helposti käytettynä. Niissähän on putkisto useimmissa kuparia, jos tuota rautaa pelkäätte.
Samoin löytyy ns käyttövesipattereita, joita käytetään isommissa kiinteistöissä. Niissä kierrätetään juomavettä,
kuumapuolelta.

http://www.koja.fi/data/File/Esitteet/Tuulis_FI.pdf

Yleensähän täällä Suomessa on tämä lämmitys, joka vie energiaa.Tilanne voi muuttua, ainakin kesien osalta  :D
Sijaintimme on pohjoinen ja kylmää täältä löytyy kotipihasta.
Sellaisen saa helposti aikaiseksi, maastosta riippuen; rumpuputki 30-40cm halkaisijalla, jonka seinämät on
porattu kohtalaisia reikiä täyteen alhaalta ylös, 5-10m syvyyteen.
Vierustan ja pohjan täyttö salaojasoran ja karkean 30-50mm murskeen sekoituksella.
Niin monta kaivoa olen elämässäni kaivanut / kaivattanut, voin sanoa, että vettä tulee kaivoon kuin kaivoon.
Tästä saatte tulevina vuosikymmeninä-satoina, ilmaista kylmää ja myös kasteluvettä
ja muuhunkin tarkoitukseen, ilman jätevesi ja vesimaksuja, tavallisella uppopumpulla.
Tuollaisen tekee järeähkö kohtalaisen pitkäpuominen kaivinkone muutamassa tunnissa.

Toivon tietysti, että kesät eivät ainakaan tästä lämpenisi, pohjanpoika kun olen ja viihdyn paremmin viileässä.
Mailmanmeno kuitenkin senkun kuumenee  ???

Antero Rantanen
 

maanma

energiaonnellinen
Lämpöpatterit eivät ole sisältä puhtaita, kun ne otetaan käyttöön.

En keksi yhtään hyvää syytä miksi tällaisessa jäähdytyksessä vesi pitää palauttaa porakaivoon. Porakaivon vesi ei yleensä ehdy, mutta voi saaristossa muuttua suolaiseksi.
 
A

antero

Tuota..

Kai nyt huuhtelet kaupasta ostamasi hedelmät, vai ?

Kesät tulevat jatkossakin lämpenemään ja kannattaa miettiä tuota ilmaisen omalta pihalta saatavan energian käyttöä jäähdytykseen,
kuten muutakin energiaa, jota löytyy ympäriltämme aivan ilmaiseksi ja lisäksi täysin luonnonmukaisesti ja saastettomasti !!

Ymmärsinkö oikein, että tällä palstalla keskusteltiin ilmaisesta energiasta ?


Antero Rantanen



 

maanma

energiaonnellinen
Ideassa ei sinällään ole vikaa. Pientä hiomista toteutuksessa.

Minusta yöilman puhaltaminen sisään olisi taloudellisempaa, kun yölämpötila on riittävän alhainen.
 

kotte

Well-known member
Tuon kaivojärjestelyn saisi lähes siedettäväksi, jos järjestäisi kaivoon erillisen suljetun vesikierron (samaan tapaan kuin maalämpöjärjestelmissä, mutta kiertonesteenä voisi olla puhdasta vettä). Tuolloin myös pattereiden sisäinen korroosio vähenisi (eikä kaivoon pääse liuennutta rautaa).

Tuo putkien upotus valuun arveluttaa myös. Eikö tuo kerää helteillä kosteutta ja poksauta maalit veks (näitä ongelmia kun on kellaritiloissa tänä kesänä paljonkin näkynyt)? Nuo putket kannattaisi eristää yhtä hyvin kuin tavanomaiset ilmastoinnin jäähdytysputket kosteusvaurioiden välttämiseksi.
 
A

antero

Siis mitenkähän betonivalun sisällä poksahtaa maalit pois ?
Siellähän kulkevat käyttövesipuolen kylmävesi linjat, myöskin ovat kulkeneet maailmansivu kaikissa taloissa ?

Pysytäänhän nyt asiassa, eikä puhuta puuta heinää.

Tavallisia rautapattereita voi käyttää tarkoitukseen varsin mainiosti.
Jatkuvammassa viilennyksessä voidaan harkita esim käyttövesipattereita, joissa jatkuvasti kierrätetään
juomavettä isommissa kiinteistöissä, kuumavesipuolelta.

Antero



 

kotte

Well-known member
off grid sanoi:
Siis mitenkähän betonivalun sisällä poksahtaa maalit pois ?
Siellähän kulkevat käyttövesipuolen kylmävesi linjat, myöskin ovat kulkeneet maailmansivu kaikissa taloissa ?

Pysytäänhän nyt asiassa, eikä puhuta puuta heinää.

Tavallisia rautapattereita voi käyttää tarkoitukseen varsin mainiosti.
Jatkuvammassa viilennyksessä voidaan harkita esim käyttövesipattereita, joissa jatkuvasti kierrätetään
juomavettä isommissa kiinteistöissä, kuumavesipuolelta.

Antero

(Eipä ole taas tullut vierailluksi hetkeen täällä ja huomasin suoran kommenttisi vasta nyt).
Kyllä nuo kylmävesilinjat on tyypillisesti asennettu betonikanaviin (pysty- tai vaaka-sellaisiin) eristeiden sisään eikä missään tapauksissa sellaisenaan maalaamalla ylä- tai alapuolelta käsiteltyyn betonivaluun. Vaikka eristeet eivät tyypillisesti ole täysin ilmatiiviitä ja tiivistyviä vesitippoja tippuukin kanavan pohjalle, on vaakakanavien rakenne sen verran avoin ja hengittävä, että satunnaiset tipat haihtuvat aiheuttamatta suurempia vahinkoja. Olennaista on ilmatila eristeen ympärillä. Kyllä jäähdytetty pinta kondensoi vettä, jos lämpötila on kastepistettä alempi ja vetää betonin kosteutta hiljalleen kylmää putkea kohti. Jos tuo putkien veto noin olisi turvallista, ei mikään estäisi vetämästä jäähdytysilmastoinnin vesilinjoja vastaavaan tapaan (mikä ei missään tapauksessa ole hyvän rakennustavan mukaista).

Onhan tuo totta, että ehdottamasi radiaattorit kestävät hapekasta vettä vuosikausia, kuten sellaisetkin vesijohtoputket, joista sinkki on jo syöpynyt pois. Samoin radiaattori kestää jäähdytyskäytössäkin ruostumatta pahemmin ulkoapäin, jos se pinnoitetaan hyvällä ruosteenestomaalilla tms. ja ilmestyneet viat korjataan. Niin tai näin, tuollaisten rakennelmien käyttöikä on paljon lyhyempi kuin itse rakennuksella, niitä on huollettava paljon enemmän ja raskaammin kuin vastaavia osia tavallisesti. Lyhyesti, materiaalin kohdalla tehdyt säästöt hukkuvat lisääntyneisiin huoltokustannuksiin, jollei sitten korjauksienkin kohdalla turvauduta kierrätysmateriaalin eikä työlle lasketa mitään arvoa.

Lähteekö maali pois alla olevan betonin kostuessa vai pysyykö paikallaan riippuu maalista. Tyypilliset vesiohenteiset sisustusmaalit irtoavat ainakin omien kokemuksieni mukaan, jos alla oleva betoni kostuu, vaikkapa sitten maan kylmyyden keräämän kosteuden takia (tästäkin on suoraa kokemusta).
 
Ylös