Valikko
Foorumi
Uudet viestit
Hae sivustolta
Mitä uutta
Uudet viestit
Uudet profiiliviestit
Viime toiminnot
Jäsenet
Tämänhetkiset kävijät
Uudet profiiliviestit
Hae profiiliviesteistä
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy
Yleiskatsaus
Haku
Haku
Hae vain otsikoista
Kirjoittaja:
Uudet viestit
Hae sivustolta
Valikko
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy
Asenna sovellus
Install
Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana.
LUE TÄMÄ
pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!
Foorumi
Energiakeskustelu
Aurinkosähkö
Verkkoon kytkettu aurinkosähköjärjestelmä
JavaScript pois käytöstä. Saadaksesi kaiken irti sivustosta, ole hyvä ja salli JavaScriptin käyttö selaimessasi.
Käytät vanhentunutta selainta. Selaimesi ei mahdollisesti näytä tätä tai muita sivustoja oikein. Sinun tulisi päivittää selaimesi tai käyttää
vaihtoehtoista selainta.
.
Vastaa viestiketjuun
Viesti
<blockquote data-quote="vmp" data-source="post: 9392" data-attributes="member: 4677"><p>Ideana oli:</p><p>* saada kokemusta Saksan kokoluokan (5-9kW) aurinkosähköjärjestelmistä Suomessa ja julkaista tuotantotiedot netissä</p><p>* kokeilla Saksan mallia (70% TST Photovoltaik Shopin saksalaisasiakkaista asentaa järjestelmän itse) asennuksissa myös Suomessa</p><p>* saada uskottavaa kokemusta asennuksista ja järjestelmien toiminnasta Suomessa</p><p>* kehittää kuormanohjausta siten että 100% tuotetusta sähköstä jää omaan käyttöön</p><p>* näyttää naapureille tyytyväisiä aurinkosähkön omistajia</p><p></p><p>Tällainen joukko saatiin aikaan (järjestysnumero, nimikirjaimet, paikkakunta, Sunny Portalissa oleva nimi tai kommentti, paneelien teho / invertterin teho):</p><p></p><p>01 MS Artjärvi Simola 3,52 / 5,00</p><p>02 AL Espoo Vanha maalaismaisema 5,04 / 9,00</p><p>03 MJ Espoo Pitkäniitty 1 2,94 / 5,00</p><p>04 RI Helsinki - kiskot asennettu 5,04 / 5</p><p>05 TV Joutseno - rakennetaan elokuussa 5,04 / 5</p><p>06 SP Kouvola - odottaa kytkentää 2,1 / 5,0</p><p>07 MP Lappeenranta Aurinkovoimala Liekki 5,28 / 9,0</p><p>08 KK Lappeenranta Leirivoima 5,04 / 5,0</p><p>09 JK Lappeenranta - valmis 3,52 / 5,0</p><p>10 TP Lappeenranta - valmis 2,52 / 5,0</p><p>11 OS Lappeenranta - valmis 5.x / 5.0</p><p>12 RK Lappeenranta - rakennetaan elokuussa 2,52 / 5,0</p><p>13 EK Lemi Rantala 46 5,04 / 5,0</p><p>14 TA Lemi Kumpare 5,75 / 6,0</p><p>15 PP Lemi - rakennetaan elokuussa 2,2 / 5,0</p><p>16 PO Mikkeli - valmis 2.x / 5,0</p><p>17 AS Nuijamaa Nuijapower 5,46 / 9,0</p><p>18 JT Savitaipale - valmis 5,04 / 5,0</p><p>19 EM Taipalsaari - rakennetaan elokuussa 9,24 / 9,0</p><p>20 ML Taipalsaari - rakennetaan elokuussa 2,52 / 5,0</p><p></p><p>http://www.sunnyportal.com -> Publicly available plants -> Finland</p><p></p><p>Kaikki invertterit ovat SMA Sunny Tripower -mallistoa 5kW - 9kW. Invertterit "standardoitiin" tähän malliin, että saatiin luotettavan ison valmistajan laitteet, kolmivaihevirtaa ja että kaikissa on samat Bluetooth ja Ethernet-liitännät, jotta myöhemmin erilaisten mittaus- ja ohjausratkaisujen kehittäminen on helpompaa.</p><p></p><p>Kaikki aurinkopaneelit ovat joko Heckert NeMo P210 (210W, 280 kpl) tai Centrosolar S-Vision 220 (220W, 80 kpl) paneeleita. Molemmat ovat saksalaisia. Kun suurempi joukko käyttää samoja paneeleita niin uusien paneelien hankinta on näppärämpää, kun voi ostaa naapurin kanssa yhden kuormalavan lisää ja jakaa ne. Samoin tulevaisuudessa yhteensopivan varaosapaneelin metsästys on helpompaa kun paneeleita on useammassa paikassa.</p><p></p><p>Tällä porukalla kokeiltiin aurinkopaneelin asennusta erilaisille katoille tai paikkoihin:</p><p>* konesaumattu peltikatto, puristimet</p><p>* aaltopelti tai profiilipelti, 12mm ankkuripultit</p><p>* aaltopelti, jossa on suora aallon harja, erikoiskiinnike</p><p>* tiilikatto, 7mm majavanhäntä</p><p>* muutama itserakentaja, joka tekee telineen (voi esim kallistaa talveksi ja kesäksi eri kulmaan, lähinnä talvella pitää lumen pois paneelien päältä) tai rakennuksen aurinkopaneeleita varten</p><p></p><p>Kaikki kaupallisen telineen valinneet käyttivät IBC TopFix 200 -järjestelmää, sen takia, että kauppiaalla, TST Photovoltaik Shopissa, oli tämän valmistajan suunnitteluohjelmisto käytössä. Kauppias laskee ohjelmistolla koko, katon rakenne ja lumi- ja tuulikuormatietojen perusteella kiinnityksen ja tästä saa kuvat sekä listan osista, jotka sisältyvät toimitukseen. Hinta ratkaisulle on kiinteä hinta per paneeli. Huomasimme että kauppias oli erittäin varovainen ja konservatiivinen kestävyyden kanssa ja parissa kohteessa asennettiin ylimääräisiä kiinnityspisteitä ja profiileja kun mitoitus oli rajalla eikä tästä tullut ylimääräisiä kustannuksia. Valinnaisista osista valittiin aina ne järeimmät, lumikuorman takia, että vältytään negatiiviselta julkisuudelta myöhemmin.</p><p></p><p>Puolet kaupallisen kiinnitysjärjestelmän ostajista valitsi vankemman kaksikerroksisen (two-layer mounting system, zweilagig, sivu 31 seuraavassa linkissä olevasta asennusoppaasta) ja puolet heikomman yksikerokksisen (single-layer mounting system, einlagig, sivu 9) asennuskiskotuksen.</p><p>http://www.ibc-solar.nl/fileadmin/content/PDF-Vorlagen/EN-installation%2Bmanual-IBC%2BTopFix%2B200_9_2012.pdf</p><p>Muutaman vuoden päästä tiedämme kumpi oli fiksumpaa. Vankempi systeemi maksaa noin 66e per paneeli ja heikompi 42e per paneelil. Vankemassa systeemissä paneelit tulevat 50mm korkeammalle katon pinnasta (yhden profiilin sijasta kaksi profiilia ristikkäin päällekkäin, profiilin korkeus on tuo 50mm), joka parantaa paneelien tuuletusta ja sitä kautta paneelien tuottoa.</p><p></p><p></p><p></p><p>Tämä puoli on edelleen työn alla, mukaan tulleet ovat hyväksyneet kiireettömän etenemismallin, kun järjestelmä hankitaan 30 vuotta varten niin muutama kuukausi tai vuosi sähkönkäyttöongelman ratkaisuun ei mukaan tulleille ihmisille ollut ongelma. Itse asiassa tätä yksityistä hanketta käynnistettäessä väärän asenteen omaavat ihmiset "peloteltiin" pois ja mukaan haluttiin vain omatoimiset ja homman jujun ymmärtävät. Monella mukanaolijalla on itse tehty hybridilämmitys ja 1000-3000 litran varaaja on lähes normi. Lähes kaikki järjestelmän hankkineet ovat eläkkeellä, joka helpottaa manuaalista kuormansiirto päiväsaikaan. Useammassa kohteessa on myös 2-4 asuntoa tai mökkiä saman sähkömittarin takana. </p><p></p><p>Toisaalta mukana on myös ihmisiä, joita puhdas ylijäämäsähkö valutettuna Suomen sähköverkkoon ilmaiseksi ei haittaa.</p><p></p><p>Periaatteita on: Sähköä tuotetaan ja kulutetaan, mutta sähköä ei myydä. Sähkön tuotannon ylimitoittaminen on edullisempaa kuin sähkön varastointi.</p><p></p><p>Etenemismalli on seuraava:</p><p>* muutama kuukausi seurailemme mitä sähkönkulutukselle tapahtuu ihmisten oman käyttäytymisen toimesta ja omilla yksinkertaisilla ajastinkelloratkaisuilla</p><p>* kokeilemme ainakin yhdessä paikassa SMA Home Manager -laitteistoa Bluetoothilla ohjattavien pistorasioiden kanssa</p><p>* alamme asentaa openenergymonitor.org -mittalaitteita</p><p>* mukaan tulleilla ihmisillä oli omia ideoita, joita haluavat kokeilla: maalämpöpumpun käyttö lämmön varastointiin kesäaikaan, veden pumppaaminen, energian varastointi lämminvesivaraajaan, maalämpöpumpun ohjaus toimimaan päiväsaikaan, sähköauton akun käyttö sähkön varastointiin, aurinkosähkön käyttö öljypolttimen käytön pienentämiseen, ilmalämpöpumpun tarvitsema sähkö asunnon jäähdytykseen, pakastimen ohjaus kylmenemään vain päiväsaikaan</p><p>* alunperin ajatuksena oli toteuttaa joko binaariaskelinen lämmitysvastusten ohjaus tai kehittää taajuusmuuttajaan perustuva lämmitysvastuksen ohjaus ja siirtää ylijäämäenergia lämminvesivaraajaan (perheen lämpimän käyttöveden tarve on suurempi kuin 5kW aurinkosähköjärjestelmän vuosituotto), mutta tuo englantilaisten ratkaisu on kyllä yksinkertaisempi. Nämä ratkaisut kehitämme yhdessä isommalla porukalla, kunhan saamme innostuneet ja osaavat tekijät ensin yhteen.</p><p>* homma jatkuu elokuun puolivälissä kuormanohjauksen ja ehkä seuraavan rekallisen merkeissä</p><p></p><p>Hankkeen webbisaitti ei ole enää hallinnassani, laitan uuden pystyyn syksyllä.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="vmp, post: 9392, member: 4677"] Ideana oli: * saada kokemusta Saksan kokoluokan (5-9kW) aurinkosähköjärjestelmistä Suomessa ja julkaista tuotantotiedot netissä * kokeilla Saksan mallia (70% TST Photovoltaik Shopin saksalaisasiakkaista asentaa järjestelmän itse) asennuksissa myös Suomessa * saada uskottavaa kokemusta asennuksista ja järjestelmien toiminnasta Suomessa * kehittää kuormanohjausta siten että 100% tuotetusta sähköstä jää omaan käyttöön * näyttää naapureille tyytyväisiä aurinkosähkön omistajia Tällainen joukko saatiin aikaan (järjestysnumero, nimikirjaimet, paikkakunta, Sunny Portalissa oleva nimi tai kommentti, paneelien teho / invertterin teho): 01 MS Artjärvi Simola 3,52 / 5,00 02 AL Espoo Vanha maalaismaisema 5,04 / 9,00 03 MJ Espoo Pitkäniitty 1 2,94 / 5,00 04 RI Helsinki - kiskot asennettu 5,04 / 5 05 TV Joutseno - rakennetaan elokuussa 5,04 / 5 06 SP Kouvola - odottaa kytkentää 2,1 / 5,0 07 MP Lappeenranta Aurinkovoimala Liekki 5,28 / 9,0 08 KK Lappeenranta Leirivoima 5,04 / 5,0 09 JK Lappeenranta - valmis 3,52 / 5,0 10 TP Lappeenranta - valmis 2,52 / 5,0 11 OS Lappeenranta - valmis 5.x / 5.0 12 RK Lappeenranta - rakennetaan elokuussa 2,52 / 5,0 13 EK Lemi Rantala 46 5,04 / 5,0 14 TA Lemi Kumpare 5,75 / 6,0 15 PP Lemi - rakennetaan elokuussa 2,2 / 5,0 16 PO Mikkeli - valmis 2.x / 5,0 17 AS Nuijamaa Nuijapower 5,46 / 9,0 18 JT Savitaipale - valmis 5,04 / 5,0 19 EM Taipalsaari - rakennetaan elokuussa 9,24 / 9,0 20 ML Taipalsaari - rakennetaan elokuussa 2,52 / 5,0 http://www.sunnyportal.com -> Publicly available plants -> Finland Kaikki invertterit ovat SMA Sunny Tripower -mallistoa 5kW - 9kW. Invertterit "standardoitiin" tähän malliin, että saatiin luotettavan ison valmistajan laitteet, kolmivaihevirtaa ja että kaikissa on samat Bluetooth ja Ethernet-liitännät, jotta myöhemmin erilaisten mittaus- ja ohjausratkaisujen kehittäminen on helpompaa. Kaikki aurinkopaneelit ovat joko Heckert NeMo P210 (210W, 280 kpl) tai Centrosolar S-Vision 220 (220W, 80 kpl) paneeleita. Molemmat ovat saksalaisia. Kun suurempi joukko käyttää samoja paneeleita niin uusien paneelien hankinta on näppärämpää, kun voi ostaa naapurin kanssa yhden kuormalavan lisää ja jakaa ne. Samoin tulevaisuudessa yhteensopivan varaosapaneelin metsästys on helpompaa kun paneeleita on useammassa paikassa. Tällä porukalla kokeiltiin aurinkopaneelin asennusta erilaisille katoille tai paikkoihin: * konesaumattu peltikatto, puristimet * aaltopelti tai profiilipelti, 12mm ankkuripultit * aaltopelti, jossa on suora aallon harja, erikoiskiinnike * tiilikatto, 7mm majavanhäntä * muutama itserakentaja, joka tekee telineen (voi esim kallistaa talveksi ja kesäksi eri kulmaan, lähinnä talvella pitää lumen pois paneelien päältä) tai rakennuksen aurinkopaneeleita varten Kaikki kaupallisen telineen valinneet käyttivät IBC TopFix 200 -järjestelmää, sen takia, että kauppiaalla, TST Photovoltaik Shopissa, oli tämän valmistajan suunnitteluohjelmisto käytössä. Kauppias laskee ohjelmistolla koko, katon rakenne ja lumi- ja tuulikuormatietojen perusteella kiinnityksen ja tästä saa kuvat sekä listan osista, jotka sisältyvät toimitukseen. Hinta ratkaisulle on kiinteä hinta per paneeli. Huomasimme että kauppias oli erittäin varovainen ja konservatiivinen kestävyyden kanssa ja parissa kohteessa asennettiin ylimääräisiä kiinnityspisteitä ja profiileja kun mitoitus oli rajalla eikä tästä tullut ylimääräisiä kustannuksia. Valinnaisista osista valittiin aina ne järeimmät, lumikuorman takia, että vältytään negatiiviselta julkisuudelta myöhemmin. Puolet kaupallisen kiinnitysjärjestelmän ostajista valitsi vankemman kaksikerroksisen (two-layer mounting system, zweilagig, sivu 31 seuraavassa linkissä olevasta asennusoppaasta) ja puolet heikomman yksikerokksisen (single-layer mounting system, einlagig, sivu 9) asennuskiskotuksen. http://www.ibc-solar.nl/fileadmin/content/PDF-Vorlagen/EN-installation%2Bmanual-IBC%2BTopFix%2B200_9_2012.pdf Muutaman vuoden päästä tiedämme kumpi oli fiksumpaa. Vankempi systeemi maksaa noin 66e per paneeli ja heikompi 42e per paneelil. Vankemassa systeemissä paneelit tulevat 50mm korkeammalle katon pinnasta (yhden profiilin sijasta kaksi profiilia ristikkäin päällekkäin, profiilin korkeus on tuo 50mm), joka parantaa paneelien tuuletusta ja sitä kautta paneelien tuottoa. Tämä puoli on edelleen työn alla, mukaan tulleet ovat hyväksyneet kiireettömän etenemismallin, kun järjestelmä hankitaan 30 vuotta varten niin muutama kuukausi tai vuosi sähkönkäyttöongelman ratkaisuun ei mukaan tulleille ihmisille ollut ongelma. Itse asiassa tätä yksityistä hanketta käynnistettäessä väärän asenteen omaavat ihmiset "peloteltiin" pois ja mukaan haluttiin vain omatoimiset ja homman jujun ymmärtävät. Monella mukanaolijalla on itse tehty hybridilämmitys ja 1000-3000 litran varaaja on lähes normi. Lähes kaikki järjestelmän hankkineet ovat eläkkeellä, joka helpottaa manuaalista kuormansiirto päiväsaikaan. Useammassa kohteessa on myös 2-4 asuntoa tai mökkiä saman sähkömittarin takana. Toisaalta mukana on myös ihmisiä, joita puhdas ylijäämäsähkö valutettuna Suomen sähköverkkoon ilmaiseksi ei haittaa. Periaatteita on: Sähköä tuotetaan ja kulutetaan, mutta sähköä ei myydä. Sähkön tuotannon ylimitoittaminen on edullisempaa kuin sähkön varastointi. Etenemismalli on seuraava: * muutama kuukausi seurailemme mitä sähkönkulutukselle tapahtuu ihmisten oman käyttäytymisen toimesta ja omilla yksinkertaisilla ajastinkelloratkaisuilla * kokeilemme ainakin yhdessä paikassa SMA Home Manager -laitteistoa Bluetoothilla ohjattavien pistorasioiden kanssa * alamme asentaa openenergymonitor.org -mittalaitteita * mukaan tulleilla ihmisillä oli omia ideoita, joita haluavat kokeilla: maalämpöpumpun käyttö lämmön varastointiin kesäaikaan, veden pumppaaminen, energian varastointi lämminvesivaraajaan, maalämpöpumpun ohjaus toimimaan päiväsaikaan, sähköauton akun käyttö sähkön varastointiin, aurinkosähkön käyttö öljypolttimen käytön pienentämiseen, ilmalämpöpumpun tarvitsema sähkö asunnon jäähdytykseen, pakastimen ohjaus kylmenemään vain päiväsaikaan * alunperin ajatuksena oli toteuttaa joko binaariaskelinen lämmitysvastusten ohjaus tai kehittää taajuusmuuttajaan perustuva lämmitysvastuksen ohjaus ja siirtää ylijäämäenergia lämminvesivaraajaan (perheen lämpimän käyttöveden tarve on suurempi kuin 5kW aurinkosähköjärjestelmän vuosituotto), mutta tuo englantilaisten ratkaisu on kyllä yksinkertaisempi. Nämä ratkaisut kehitämme yhdessä isommalla porukalla, kunhan saamme innostuneet ja osaavat tekijät ensin yhteen. * homma jatkuu elokuun puolivälissä kuormanohjauksen ja ehkä seuraavan rekallisen merkeissä Hankkeen webbisaitti ei ole enää hallinnassani, laitan uuden pystyyn syksyllä. [/QUOTE]
Varmistus
Lähetä vastaus
Foorumi
Energiakeskustelu
Aurinkosähkö
Verkkoon kytkettu aurinkosähköjärjestelmä
Käytämme sivuillamme evästeitä voidaksemme tarjota käyttäjille paremman käyttökokemuksen sekä kehittääksemme sivuston toimivuutta.
Jatkamalla sivuston käyttöä, hyväksyt evästeiden käytön.
Hyväksy
Lisätietoja...
Ylös