Valikko
Foorumi
Uudet viestit
Hae sivustolta
Mitä uutta
Uudet viestit
Uudet profiiliviestit
Viime toiminnot
Jäsenet
Tämänhetkiset kävijät
Uudet profiiliviestit
Hae profiiliviesteistä
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy
Yleiskatsaus
Haku
Haku
Hae vain otsikoista
Kirjoittaja:
Uudet viestit
Hae sivustolta
Valikko
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy
Asenna sovellus
Install
Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana.
LUE TÄMÄ
pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!
Foorumi
Energiakeskustelu
Tuulivoima
Tuulivoimala sisämaahan
JavaScript pois käytöstä. Saadaksesi kaiken irti sivustosta, ole hyvä ja salli JavaScriptin käyttö selaimessasi.
Käytät vanhentunutta selainta. Selaimesi ei mahdollisesti näytä tätä tai muita sivustoja oikein. Sinun tulisi päivittää selaimesi tai käyttää
vaihtoehtoista selainta.
.
Vastaa viestiketjuun
Viesti
<blockquote data-quote="eros" data-source="post: 4165" data-attributes="member: 260"><p>Tahdot väkisin ymmärtää väärin? Vai väitätkö, että rootorissa pyörrevirtoja ei esiinny laisinkaan? Etupäässä levystä roottori sentakia, että se on niin helpompi saada mittatarkaksi ilman omaa koneistuskeskusta (jota ei ihan joka autotallista löydy, vaikka minulla/tai teillä sellainen saattaakin olla).</p><p></p><p></p><p>Pikanen google haku tuottaa staattorilevyissä ainakin tälläisiä osumia:</p><p>http://www.veslatec.com/</p><p>http://www.niinimäki.fi/muuntajalevy.html</p><p></p><p>Kun on .dxf kuva levyistä, niin siitä saa hinnan muutamassa päivässä.</p><p></p><p>Potkurin mallineen jyrsintää voi harkita jopa paloissa, jos ei löydy putiikkia joka jyrsii koko lavan kerralla.</p><p>http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=6111.0</p><p>http://www.kyltti.fi/fi/special.asp</p><p></p><p>Pitää vain olla se potkurin 3D malli, jotta saa hinnan.</p><p></p><p>Onko riittävän geneeristä ja skaalattavaa? </p><p></p><p></p><p></p><p>En, koska haluan ensin keskustella siitä mitä etuja ja haittoja ko. asiassa on. On typerää rakentaa jotakin sellaista jonkä järkevyyttä ei ole pohdittu loppuun asti.</p><p>Täällä tulee nyt lähinnä v... niskaan, siitä ei ole apua. Olen vain jakanut idean yhteiseen käyttöön, konseptista, joka ehkä voi tuottaa euroille vastinetta. Vinoilulla homma ei mene eteenpäin, pitää olla oikeita faktoja.</p><p>Fakta on tällä hetkellä, että sisämaassa 2-5m/s tuulilla on valtaaosa vuoden tuulienrgiasta. Ongelmana miten otat sen talteen kustannustaloudellisesti ja kenen tahansa rakennettavissa.</p><p></p><p></p><p></p><p>No jos otetaan pohjaksi se 55hz/60rpm (raudalle sopiva työskentelytaajuus häviömielessä suhteutettuna kuparin määrään), niin tällöin se 110 napaa tarvitaan. Tämä tarkoittaa minimissään 55kpl mageetteja, mutta käytännössä varmaan laitettava 110kpl, jotta N/S navat ovat samanlaisia.</p><p></p><p>25x50x13mm magneetti tuottaa max 50mm roottorin leveyden, riittääkö se 5kw, luultavasti?</p><p>Lähin mitä löytyi pikahaulla 43mm ~14eur/kpl.</p><p>http://www.supermagnete.de/eng/Q-46-30-10-N</p><p>Kaipa sekin riittää 5kw tehoon? Kuka osaa laskea?</p><p></p><p>Mitä tulee roottorin hakasijaan, niin jos 50x25mm magneetteja on vierievieressä, niin S=110*25mm=2750mm, eli D=876mm +2*13mm=902mm.</p><p>Staattori paksuus varmaan yhden magneettipiirin symmetriamitoissa tietää n. 50-100mm luokkaa olevaa paksunnosta, eli olemme tällöin 1.2m halkasijassa ko. magneeteilla.</p><p>Asia muuttuu, jos eri magneetteja tai sijoitus on muutoin, kuin suoraan rumpuroottorin pinnalla (ei minusta optimi ratkaisu)</p><p>On myös huomattava, että roottori ei kannata tälläisessä "pannukakussa" olla umpijöötiä, vaan mielummin etupäässä ilmaa. (tulee varmaan helpoiten laserleikkaamalla muutama 10mm alumiinilevy reikäjuustoksi?)</p><p></p><p>Magneetit geneen maksaa siis luokkaa n. 1.5ke, raudat ja kuparit summan x. Mutta kun ei vielä tiedä mitä tehomäärää ko. mitoilla gene kykenisi syöttämään, niin ei tiedä onko mitoissa mitään järkeä. Tuntuma on että on tulossa aivan liian iso gene, kun joku laskisi arviota, niin tietää mihin suuntaan mittoja olisi järkevää muutella.</p><p>Kumminkin ihan näin alustavalla arviolla gene ei näytä vielä liian arvokkaalta suhteessa vaihteiston hinta+kulut, eli kannattaa jatkaa selvittelyä.</p><p></p><p></p><p></p><p>Lapakulmien säätö tarvitaan. Minusta järkevää hävittää ylennysvaihde hankaluuksineen ja laittaa suoravetogene. Tonni lisää magneetteihin on varsin vähän, jos sitä vertaa kuluhin joita tulee vaihteistosta. Vaihteiston perässä vanha sähkömoottoriviritys puolustaa paikkaansa hyvin, mutta suoravetosena ei.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ideoita kuunellaan, vinouden tekemisessä on omat haittansa myös. Meinaat väärää napalukua?</p><p></p><p></p><p></p><p>Niin iso raskas maksaa paljon, iso vähän kevympi ei maksa ihan niin paljoa, mutta tuottaa käytännössä saman sisämaassa. Torni varmaan 25-30m luokkaa? Pienempi ei ainakaan kannata, kustannuksien takia ei juuri suurempikaan?</p><p></p><p></p><p></p><p>Ei ole itse tehtyä, eikä ostettua. Miksi lyödä päätä seinään, jos muut ovat jo niin tehneet? Ennemmin tutkii mitä on mennyt vikaan ja yrittää oppia siitä, ennenkuin laittaa tarinointia enempää aikaa/rahaa tuuleen. </p><p>Tällähetkellä oppi on se, että sisämaassa ei juurikaan tuule ja sellaista kustannustehokasta voimalaa joka ottaa olemattomasta tuulesta energiaa ei ole olemassa (vielä).</p><p>Kysymys/keskustelu on se, että voiko sellaista tuottavaa voimalaa edes tehdä ja miten se pitäisi tehdä.</p><p></p><p>Toistaiseksi tuotto on ylittänyt kustannukset vain vedessä. Olen siitä repinyt n. 1Gwh edestä tässä muutaman vuoden kuluessa. Enemmän, kuin valtaosa tuuliharrastajista tulee koskaan elemässään tekemään. Sähkön tekemisessä käyttötunnit ratkaisee, ei niinkään piikkiteho. Piikkiteho on vain kustannus.</p><p></p><p>T:Eerin</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="eros, post: 4165, member: 260"] Tahdot väkisin ymmärtää väärin? Vai väitätkö, että rootorissa pyörrevirtoja ei esiinny laisinkaan? Etupäässä levystä roottori sentakia, että se on niin helpompi saada mittatarkaksi ilman omaa koneistuskeskusta (jota ei ihan joka autotallista löydy, vaikka minulla/tai teillä sellainen saattaakin olla). Pikanen google haku tuottaa staattorilevyissä ainakin tälläisiä osumia: http://www.veslatec.com/ http://www.niinimäki.fi/muuntajalevy.html Kun on .dxf kuva levyistä, niin siitä saa hinnan muutamassa päivässä. Potkurin mallineen jyrsintää voi harkita jopa paloissa, jos ei löydy putiikkia joka jyrsii koko lavan kerralla. http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=6111.0 http://www.kyltti.fi/fi/special.asp Pitää vain olla se potkurin 3D malli, jotta saa hinnan. Onko riittävän geneeristä ja skaalattavaa? En, koska haluan ensin keskustella siitä mitä etuja ja haittoja ko. asiassa on. On typerää rakentaa jotakin sellaista jonkä järkevyyttä ei ole pohdittu loppuun asti. Täällä tulee nyt lähinnä v... niskaan, siitä ei ole apua. Olen vain jakanut idean yhteiseen käyttöön, konseptista, joka ehkä voi tuottaa euroille vastinetta. Vinoilulla homma ei mene eteenpäin, pitää olla oikeita faktoja. Fakta on tällä hetkellä, että sisämaassa 2-5m/s tuulilla on valtaaosa vuoden tuulienrgiasta. Ongelmana miten otat sen talteen kustannustaloudellisesti ja kenen tahansa rakennettavissa. No jos otetaan pohjaksi se 55hz/60rpm (raudalle sopiva työskentelytaajuus häviömielessä suhteutettuna kuparin määrään), niin tällöin se 110 napaa tarvitaan. Tämä tarkoittaa minimissään 55kpl mageetteja, mutta käytännössä varmaan laitettava 110kpl, jotta N/S navat ovat samanlaisia. 25x50x13mm magneetti tuottaa max 50mm roottorin leveyden, riittääkö se 5kw, luultavasti? Lähin mitä löytyi pikahaulla 43mm ~14eur/kpl. http://www.supermagnete.de/eng/Q-46-30-10-N Kaipa sekin riittää 5kw tehoon? Kuka osaa laskea? Mitä tulee roottorin hakasijaan, niin jos 50x25mm magneetteja on vierievieressä, niin S=110*25mm=2750mm, eli D=876mm +2*13mm=902mm. Staattori paksuus varmaan yhden magneettipiirin symmetriamitoissa tietää n. 50-100mm luokkaa olevaa paksunnosta, eli olemme tällöin 1.2m halkasijassa ko. magneeteilla. Asia muuttuu, jos eri magneetteja tai sijoitus on muutoin, kuin suoraan rumpuroottorin pinnalla (ei minusta optimi ratkaisu) On myös huomattava, että roottori ei kannata tälläisessä "pannukakussa" olla umpijöötiä, vaan mielummin etupäässä ilmaa. (tulee varmaan helpoiten laserleikkaamalla muutama 10mm alumiinilevy reikäjuustoksi?) Magneetit geneen maksaa siis luokkaa n. 1.5ke, raudat ja kuparit summan x. Mutta kun ei vielä tiedä mitä tehomäärää ko. mitoilla gene kykenisi syöttämään, niin ei tiedä onko mitoissa mitään järkeä. Tuntuma on että on tulossa aivan liian iso gene, kun joku laskisi arviota, niin tietää mihin suuntaan mittoja olisi järkevää muutella. Kumminkin ihan näin alustavalla arviolla gene ei näytä vielä liian arvokkaalta suhteessa vaihteiston hinta+kulut, eli kannattaa jatkaa selvittelyä. Lapakulmien säätö tarvitaan. Minusta järkevää hävittää ylennysvaihde hankaluuksineen ja laittaa suoravetogene. Tonni lisää magneetteihin on varsin vähän, jos sitä vertaa kuluhin joita tulee vaihteistosta. Vaihteiston perässä vanha sähkömoottoriviritys puolustaa paikkaansa hyvin, mutta suoravetosena ei. Ideoita kuunellaan, vinouden tekemisessä on omat haittansa myös. Meinaat väärää napalukua? Niin iso raskas maksaa paljon, iso vähän kevympi ei maksa ihan niin paljoa, mutta tuottaa käytännössä saman sisämaassa. Torni varmaan 25-30m luokkaa? Pienempi ei ainakaan kannata, kustannuksien takia ei juuri suurempikaan? Ei ole itse tehtyä, eikä ostettua. Miksi lyödä päätä seinään, jos muut ovat jo niin tehneet? Ennemmin tutkii mitä on mennyt vikaan ja yrittää oppia siitä, ennenkuin laittaa tarinointia enempää aikaa/rahaa tuuleen. Tällähetkellä oppi on se, että sisämaassa ei juurikaan tuule ja sellaista kustannustehokasta voimalaa joka ottaa olemattomasta tuulesta energiaa ei ole olemassa (vielä). Kysymys/keskustelu on se, että voiko sellaista tuottavaa voimalaa edes tehdä ja miten se pitäisi tehdä. Toistaiseksi tuotto on ylittänyt kustannukset vain vedessä. Olen siitä repinyt n. 1Gwh edestä tässä muutaman vuoden kuluessa. Enemmän, kuin valtaosa tuuliharrastajista tulee koskaan elemässään tekemään. Sähkön tekemisessä käyttötunnit ratkaisee, ei niinkään piikkiteho. Piikkiteho on vain kustannus. T:Eerin [/QUOTE]
Varmistus
Lähetä vastaus
Foorumi
Energiakeskustelu
Tuulivoima
Tuulivoimala sisämaahan
Käytämme sivuillamme evästeitä voidaksemme tarjota käyttäjille paremman käyttökokemuksen sekä kehittääksemme sivuston toimivuutta.
Jatkamalla sivuston käyttöä, hyväksyt evästeiden käytön.
Hyväksy
Lisätietoja...
Ylös
Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!