Pidättekö kylppärissä lattialämmitystä aina päällä?
- Viestiketjun aloittaja Vinsu
- Aloituspäivämäärä
Sitä kun on ADHD-autisti niin sitä kun innostuu niin siinä ei istuminen auta kun silloin näpyttelee kuitenki puhelimella 
SavonSähköSeppo
Ihe oppinu sähkösuhari
No jos nyt muutamaan pointtiin tuossa novellissa yrittäisin vastataKiitos vastauksesta ja vinkeistä. Mielenkiinnosta ilmanvaihdon tehostamiseen ja ilmanlaadun parantamiseen on tässä tullut kyseltyä, opiskeltua, tutkittua ja kokeiltua montaa asiaa jotka tuoneet mielenrauhaa aiheessa ja vaikuttaneet mahdollisesti tulevien terveysriskien minimoinnin lisäksi myös taloudellisesti tulevaisuuteen katsellen.
Suurimman osan elämästäni painovoimaisen ilmanvaihdon omaavassa lapsuuteni kotina toimineessa rintamamiestalossa asunut ja ilmanlaatu ollut yleensä hyvä. Seinät vetäneet sopivasti että tuuletusta ei ole tarvinnut liioin miettiä ja leivinuuni toiminut talvella lämmönlähteen lisäksi kämpän ilmanvaihtajana myös kesällä piipun pellin ollessa auki.
En ole aiemmin asunut talossa jossa koneellinen ilmanvaihto on omien valintojen takana ja aiemmin hieman heikosti tuulettuvassa koneellisen ilmanvaihdollisessa vuokrakämpässä asuessamme patjan pohjaan ilmestyi homepilkkuja ja emännällä sitten ollut lentsua tämän tästä.
Mieluusti minimoisin suoraan riskit tässä talossa jos vaan taloustilanne antaisi myöten lämmittää ylettömästi tiloja. Näitä NASA:n touhuja lyhyen ajan harrastaessani olen hoksannut monta asiaa jotka olisi voinut jo aiemmin tehdä toisin ja joita ei nyt tarvitse enää ajatella. Joitakin pieniä muutoksia vielä teen ja hoksaan toivottavasti vielä muitakin käytäntöjä joita muuttaa.
Viisaimmilta kysymisen lisäksi mieluusti jakanut omia mietteitä ja havaintoja silläkin uhalla että kaikki eivät niitä pidä jotain tärkeänä, uutena asiana tai muuna kuin maalaisjärjen mukaisena itsestäänselvyytenä. Täällä on monelta alalta ja monessa asiassa kokenutta porukkaa. Mieluusti otan oppia paremmin tietäviltä ja omia kokemuksia heitellessä parhaassa tapauksessa saatan antaa ideoita jollekin toiselle. Ja omat tyhmyydetkin ja tietämättömyydetkin hoksaa monesti helpommin kun ne sanoo tai kirjoittaa ylös. Kaikkea ei aina onneksi tarvitse oppia itse kantapään kautta terveyden ja rahapussin kustannuksella tai perse edellä puuhun. Oppia ikä kaikki.
Aamuisin ja joskus iltaisin olen ruvennut tuulettamaan tehokkaasti lyhyen aikaa läpivedolla. Makkarin, kodinhoitohuoneen ja keittiön ikkuna auki aamulla siksi aikaa että olen keittänyt kahvit, sitten kuppi kädessä kiertänyt ne sulkemassa nyt kun ollut jo viileämpää. Muutama minuutti ei viilennä tiloja liikaa ja tuloksena parempi ilmanlaatu päivän ajaksi ja jos tarve, myös yöksi parempia unia tuomaan. Tuuletettua on tullut toki aiemminkin ja kesällä ikkunat olleet enemmänkin auki, nyt vaan otettu tavaksi vaikka ilma ei aamusta tuntuisikaan tunkkaiselta.
Saunan poistoilmaventtiiliä on tullut alettua pitämään tiukasti kiinni muulloin kuin saunoessa ja tilaa kuivattaessa. Jotenkin asiaan ei ole aiemmin kiinnittänyt huomiota mutta lämminvesivaraaja ja aina valmis kiuas kohtuullisen hyvin eristettynäkin hukkaavat lämpöä huomattavasti ja nyt lämpö ei saunan osalta mene enää niin paljoa harakoille. Saunan oven aukaistuaan tuntee lämpöseinän eikä sauna ole tuntunut kostealta vaikka muutaman tunnin päästä saunomisesta venttiili on tönäisty kiinni.
Huippuimuria olen pitänyt aiempaan tapaan auki täydellä teholla suihkun ajan ja kääntänyt pienimmälle teholle suihkusta tultuani. Huippari on sitten sammutettu ehkä tunteroisen päästä tai kun hoksattu. Ajastinkytkimen voisi laittaa imurin tehonsäätimen kaveriksi. Suihkuun lähtiessään painauttaisi nappia että huippari täysillä tunnin ajan. Pitemmän saunomisen jälkeen ei haittaa vaikka jäisi päälle. Ideoita ja mielipiteitä otetaan ilolla vastaan.
Saunan ovea ja kylpyhuoneen ovea kodinhoitohuoneeseen olen ruvennut pitämään saunomisen jälkeen auki. Tilat kuivuneet paljon nopeammin ilman huippuimurin huudattamista tuntikausia. Kylppärin lattialla ei ole ollut vettä kun se on yleensä lastattu pois suihkun jälkeen. Ikkuna ei myöskään ole ollut huurussa jonkin ajan kuluttua kun huipparia pitänyt täysillä. Kylppärin ovi on aiemminkin ollut yleensä raollaan mutta saunan jälkeen ovien sepposen selällään ollessaan koneellinen ilmanvaihto toiminut tehokkaammin kun kolme tilaa jakavat ilmanvaihdon. Aamullakin ollut kuivahko ja raikas ilma kylpyhuoneessa.
Makuuhuoneeseen ja olohuoneeseen miettinyt lämpötilan mukaan ohjautuvia korvausilmaventtiilejä seinään. Korvausilmaa saisi tulla reilummin, ensi kesän asennuksia sitten. Ehkä semmoista jossa venttiili menee kiinni ulkoilman viiletessä lähemmäs nollaa mutta nekin aika arvokkaita, kyttäillä jos käytettynä löytyisi jostain.
Kylppärin kattoventtiiliin sen kattovalosta virran ottavan poistoilman puhaltimen mieluusti asentelisin kunhan varmistun etten tee asennuksella hallaa. Takavedonestintä ei ilmeisesti kanavissa ole kun pakkaspäivinä uunin pellin ollessa auki havaitsin kuvailemasi efektin viime talvena. Liesarin kautta puskee myös hiukan pakkasilmaa vaikka pelti ei olisikaan auki.
Eli ehkä jaksaisi poistoilmapuhallin työntää ulos asti apuna kosteutta ja kylppärin vessan kukkaistuoksuja. Hiukan arveluttaa vielä yläkerran kämppä, sinne alakerran saunan kosteutta puskenut vessaan jos saunaan mennessä on unohtunut huippari päältä.
Tulevatko takaisinvedonventtiilit huippuimuriin kiinni vai voiko niitä asentaa jälkikäteen poistoilman venttiileihin? Mitä ongelmia ja huomioon otettavia asioita voisi olla?
Vähän venähti viesti niin että kahvi jäähtyi, uutta keittämään
:Korvausilman merkitystä ei voi väheksyä ilmanvaihdossa. Etenkii jos on tulisijoja talossa. Ja leivinuuni etenkin täydellä palolla imaisee hapet hyvin nopeasti veks. Joten niihin venttiileihin kannattaa panostaa. Itse laitoin joka ikisee tuuletusikkunaan 76mm manuaalit säätöventtiilit. Niitä säätelen vuoden ajan mukaan sopiviksi.
Leivinuunin/takan lähelle vedin keittiönkaapiston yläosassa 125mm iv-kanavan josta se repii happensa raakana ulkoa. Näin kylmä ilma talvella menee suoraan käyttöön eikä tulisijat vie lämpöjä muualta kämpästä.
Pieniä asioita mutta parantanut asumusmukavuutta kummasti ja energiaa säästyy (ja puita).
En tiedä miten edelliset asukkaat on tässä talossa asuneet vuodesta 1985 eteenpäin kun talossa ei ollut kun 1 korvausilmaventtiili.
Itse kun en pidä kovin energiatehokkaana pitää kokonaista tuuletusikkunaa auki koko lämmityksen ajan. -30'c pakkasella jäähtyy (jäätyy) kämppä aika nopsaan.
Mutta samaan energia-asiaan liittyy tuo saunaventtiili keissi. Itsekkin pidän sitä kiinni suurimmanosan ajasta koska vaakavaraaja on lauteiden alla ja olisi hölmöä imuroida suoraan sen hukkalämpö harakoille.
Ja mitä tulee takaisinvedonestoon niin itse asensin sen n 1,5m huipparin alapuolelle vinttiin pääkanavaan. Sen alapuolelta putket haarautuu eri paikkoihin (wc, suihku, sauna ja keittiö). Loogisesti sen on oltava noiden haarotusten yläpuolella että takaisinvetonesto toimii niissä kaikissa. Sekin pieni asia mutta halpa hommata ja parantaa taas asumismukavuutta.
Siinä nyt muutama juttu näin alkuun
Mielenkiintoisia vinkkejä! Näitä pitää opiskella lisääNo jos nyt muutamaan pointtiin tuossa novellissa yrittäisin vastata
Korvausilman merkitystä ei voi väheksyä ilmanvaihdossa. Etenkii jos on tulisijoja talossa. Ja leivinuuni etenkin täydellä palolla imaisee hapet hyvin nopeasti veks. Joten niihin venttiileihin kannattaa panostaa. Itse laitoin joka ikisee tuuletusikkunaan 76mm manuaalit säätöventtiilit. Niitä säätelen vuoden ajan mukaan sopiviksi.
Leivinuunin/takan lähelle vedin keittiönkaapiston yläosassa 125mm iv-kanavan josta se repii happensa raakana ulkoa. Näin kylmä ilma talvella menee suoraan käyttöön eikä tulisijat vie lämpöjä muualta kämpästä.
Pieniä asioita mutta parantanut asumusmukavuutta kummasti ja energiaa säästyy (ja puita).
En tiedä miten edelliset asukkaat on tässä talossa asuneet vuodesta 1985 eteenpäin kun talossa ei ollut kun 1 korvausilmaventtiili.
Itse kun en pidä kovin energiatehokkaana pitää kokonaista tuuletusikkunaa auki koko lämmityksen ajan. -30'c pakkasella jäähtyy (jäätyy) kämppä aika nopsaan.
Mutta samaan energia-asiaan liittyy tuo saunaventtiili keissi. Itsekkin pidän sitä kiinni suurimmanosan ajasta koska vaakavaraaja on lauteiden alla ja olisi hölmöä imuroida suoraan sen hukkalämpö harakoille.
Ja mitä tulee takaisinvedonestoon niin itse asensin sen n 1,5m huipparin alapuolelle vinttiin pääkanavaan. Sen alapuolelta putket haarautuu eri paikkoihin (wc, suihku, sauna ja keittiö). Loogisesti sen on oltava noiden haarotusten yläpuolella että takaisinvetonesto toimii niissä kaikissa. Sekin pieni asia mutta halpa hommata ja parantaa taas asumismukavuutta.
Siinä nyt muutama juttu näin alkuun
Pähkäilijä
Active member
Hyviä kysymyksiä Vinsulla ja "kyllä myö tiijetää" + hyvä rakenentamistapa on ollut meillä hyvin tuhoisa yhdistelmä vuosikymmenestä toiseen. Asumisen, puun polton ja autolla ajamisen suhteen ei passaa suomalaista neuvoa koska jokaisesta on harmaantuvalla kansalla vuosikymmenien kokemukset - ihan sama vaikkakin väärät. Kannattaa lukasta tämä vaikka pitkä juttu onkin niin selkenee miten perseelleen on meillä useinkin ollut ohjeistus. Mutta kun "itsestäänselvyyksiä" kyselee niin niin niitä tulee myös silloin pähkäiltyä onko aina tullut tehtyä rutiinilla asioita omallakin kohdalla huonosti ja oisko jotain parannettavaa.
Korvausilman suhteen leivinuuni auttaa pikkusen, joskus pähkäilin asiaa
Ilmanvaihdon suositus on 6 litraa sekunnissa per henkilö eli 21 m3 tunnissa. Puita poltettaessa kilo puuta tarttee 7 m3 ilmaa eli 10 kilon puumäärällä hoituu 3 tunnin ilmanvaihto.
70 m3 ilmaa ja ulkona -20c tulee sisälle ja lämpenee 20 asteeseen ennen uuniin menoa. Tähän tarvitaan 0.00028 kWh/ m3 x 70 x 40c = 0.78 kWh. Jos puunpolttopaikka on hyvä niin ja toimisi 78% hyötytuhteella tarvitaan sitten 250g puuta tämän ilmamäärän lämmitykseen.
Kun monet on huolestuneet miten paljon kylmää ilmaa tulee sisälle puita polttaessa. Täällä olen yhteen nurkkaan tehnyt kurttuputkella ilmantuonnin katon rajaan kun räppänä korvausilmareikä oli ikkunan alareunan tasossa. Huomaamattomasti kierrättää korvausilman eikä tule vedon tunnetta, putken päässä noin 14 asteinen ilma kun pihalla -20c.
www.rakennuslehti.fi
Korvausilman suhteen leivinuuni auttaa pikkusen, joskus pähkäilin asiaa
Ilmanvaihdon suositus on 6 litraa sekunnissa per henkilö eli 21 m3 tunnissa. Puita poltettaessa kilo puuta tarttee 7 m3 ilmaa eli 10 kilon puumäärällä hoituu 3 tunnin ilmanvaihto.
70 m3 ilmaa ja ulkona -20c tulee sisälle ja lämpenee 20 asteeseen ennen uuniin menoa. Tähän tarvitaan 0.00028 kWh/ m3 x 70 x 40c = 0.78 kWh. Jos puunpolttopaikka on hyvä niin ja toimisi 78% hyötytuhteella tarvitaan sitten 250g puuta tämän ilmamäärän lämmitykseen.
Kun monet on huolestuneet miten paljon kylmää ilmaa tulee sisälle puita polttaessa. Täällä olen yhteen nurkkaan tehnyt kurttuputkella ilmantuonnin katon rajaan kun räppänä korvausilmareikä oli ikkunan alareunan tasossa. Huomaamattomasti kierrättää korvausilman eikä tule vedon tunnetta, putken päässä noin 14 asteinen ilma kun pihalla -20c.
Näin Suomi homehtui - hyvä rakentamistapa sai aikaan pahaa jälkeä | Rakennuslehti
”Hyvä rakentamistapa” johti Hometalkoiden vetäjän Juhani Pirisen mukaan hometalojen tekemiseen, sillä moni ratkaisu osoittautui yhtä riskipitoiseksi kuin liiallinen energiansäästöinto.
www.rakennuslehti.fi
SavonSähköSeppo
Ihe oppinu sähkösuhari
Hyviä juttuja tuolla tuotu ilmi. Kannattaa tosiaan lukea.Hyviä kysymyksiä Vinsulla ja "kyllä myö tiijetää" + hyvä rakenentamistapa on ollut meillä hyvin tuhoisa yhdistelmä vuosikymmenestä toiseen. Asumisen, puun polton ja autolla ajamisen suhteen ei passaa suomalaista neuvoa koska jokaisesta on harmaantuvalla kansalla vuosikymmenien kokemukset - ihan sama vaikkakin väärät. Kannattaa lukasta tämä vaikka pitkä juttu onkin niin selkenee miten perseelleen on meillä useinkin ollut ohjeistus. Mutta kun "itsestäänselvyyksiä" kyselee niin niin niitä tulee myös silloin pähkäiltyä onko aina tullut tehtyä rutiinilla asioita omallakin kohdalla huonosti ja oisko jotain parannettavaa.
Korvausilman suhteen leivinuuni auttaa pikkusen, joskus pähkäilin asiaa
Ilmanvaihdon suositus on 6 litraa sekunnissa per henkilö eli 21 m3 tunnissa. Puita poltettaessa kilo puuta tarttee 7 m3 ilmaa eli 10 kilon puumäärällä hoituu 3 tunnin ilmanvaihto.
70 m3 ilmaa ja ulkona -20c tulee sisälle ja lämpenee 20 asteeseen ennen uuniin menoa. Tähän tarvitaan 0.00028 kWh/ m3 x 70 x 40c = 0.78 kWh. Jos puunpolttopaikka on hyvä niin ja toimisi 78% hyötytuhteella tarvitaan sitten 250g puuta tämän ilmamäärän lämmitykseen.
Kun monet on huolestuneet miten paljon kylmää ilmaa tulee sisälle puita polttaessa. Täällä olen yhteen nurkkaan tehnyt kurttuputkella ilmantuonnin katon rajaan kun räppänä korvausilmareikä oli ikkunan alareunan tasossa. Huomaamattomasti kierrättää korvausilman eikä tule vedon tunnetta, putken päässä noin 14 asteinen ilma kun pihalla -20c.
Näin Suomi homehtui - hyvä rakentamistapa sai aikaan pahaa jälkeä | Rakennuslehti
”Hyvä rakentamistapa” johti Hometalkoiden vetäjän Juhani Pirisen mukaan hometalojen tekemiseen, sillä moni ratkaisu osoittautui yhtä riskipitoiseksi kuin liiallinen energiansäästöinto.
Pitkään on suomessa jo rakennettu päin sitä kuuluisaa persettä ja sama meno vaan jatkuu.
Ennen oli ongelmana ettei ollut vielä oikein kunnon tietoa uusista rakennusmateriaaleista ja niitä kokeiltiin paljon käytännössä. Ns kenttäkokeita. Ja kuten tuolta jutusta voi lukea niin pieleen meni monesti. Ja pahasti.
Esim valesokkelit, märkätilojen eristykset, tasakatot ja viimesimpinä ideoina muuttaa painovoimasella ilmanvaihdolla suunniteltu talo koneelliseksi ja lyödä muovit seiniin. Katastrofit oli valmiina.
Nykyään taas on tieto ja taitokin (ehkä) mutta raha ratkaisee ja aina on niin helvetin kiire että tehdään kaikki juosten kustuna. Betonia ei keretä kuivattaa kunnolla ja lyödään mattoa vaan päälle ja avot! Ei mene pitkään kun asukkailla/henkilökunnalla henkeä ahistaa ja nokkaa tirskuttaa.
Jos vaan varaa olisi niin allekirjoittanut ainakin rakentaisi luonnonhirrestä talon kokonaan. Ei muoveja mihinkään. Luonnollisia materiaaleja pelkästään käyttäen. Hyvin tuulettuva rossipohja ja ilmanvaihto joko painovoimanen tai huipparipoisto.
Ei tulis ongelmia. Koskaan.