Paneelitehon ylimitoittaminen

markkuka

New member
Tuli hankittua ensimmäinen aurinkosähköjärjestelmä - sunny boy 1.5 + 6kpl 300W yksikidepaneeli. Järjestelmä on ollut käytössä vasta muutaman päivän, mutta nälkä kasvaa syödessä. Paneelien tuotto ei ole vielä kertaakaan yltänyt inverterin nimelliseen maksimiin (cos φ 0 1600W) ja haluaisin saada järjestelmästä paremman hyödyn aamulla ja illalla, pilvisinä päivinä ja talvella, kun energiaa kuluu enemmän lämmitykseen - ajattelin lisätä paneelitehoa, mutta... Valmistaja SMA ei suostu kertomaan, paljonko Sunny Boy kestää ylitehoa. Ehkä haluttomuutta selittää se, että haluavat myydä isompia ja kalliimpia laitteita. Myös myyjän (Alma Solar) vastaus on yhtä hyödytön. Kysyisinkin onko foorumilaisilla parempaa tietoa - kuinka paljon on liikaa? Ja mihin ylimääräinen energia haihtuu, jos sellaista kesäkuukausina syntyy?

Netistä löytyy useita artikkeleita, joissa puhutaan ylimitoittamisesta esim. https://www.sma-sunny.com/en/7-reasons-why-you-should-oversize-your-pv-array-2/ Em. artikkelissa puhutaan vain, että sisääntulojännitettä ei saa ylittää.


Niin tai olisihan sitä heti voinut ostaa isomman inverterin, jos olisi ollut fiksu :) Pitää ehkä alkaa harkita inverterin myyntiä ja vaihtoa isompaan.

 

denzil dexter

Active member
Liika on aina liikaa, mutta kohtuus on aina liian vähän. Itse uskaltaisin ylikellottaa 10-20%, mutta muiden puolesta on paha sanoa.

Jos vaihdat isomman invertterin, sen käyttäminen hukkaa suuremman määrän sähköä ja toisaalta sen käynnistysjännite on korkeampi, eli se ei starttaa niin aikaisin aamulla. Menetät tehoja silloinkin.
 

Aurinkoinen

New member
Minulla oli juurikin tuo Sunny Boy 1.5 ja paneelitehoa 2 kW. Tuon tuo ainakin kesti. Yhden 300W:n paneelin lisää saattaisi invertteri sietää. Suurimmat tehot tulevat kevättalvella. Jos paneelien sijoituspaikka ei ole aivan surkea, niin ensi keväänä saat tuota maksimitehoa nykyiselläkin paneelistollasi.
 

arveccio

New member
Liitteenä tuottokäppyrä heinäkuun lopulta. 1,5 zeversolarissa 2,7kWp kiinni. 3 kenttää samaan mppt-tuloon on jo liikaa mutta noin se leikkaa.
 

Liitetiedostot

rotzi

Active member
Miksi tuo leikkaa jo 1.3kW kohdalla vai onko tuo 1,5 lukema jotain muuta kuin 1.5kW, onko se koskaan antanut 1.5kW?
 

rotzi

Active member
jolla sanoi:
ei se kilovateista leikkaa vaan joko jännite tai virta nousee yli limitin (tulo)
Eli väität että jos @arveccio:lla olis vaikka 2.14kWp paneeleita (tjsp niin että ei tapissa) kiinni tuossa Zevesolarissa hän sais siitä ulos 1.5kW tehoo
 

Savonius

Well-known member
arveccio sanoi:
Liitteenä tuottokäppyrä heinäkuun lopulta. 1,5 zeversolarissa 2,7kWp kiinni. 3 kenttää samaan mppt-tuloon on jo liikaa mutta noin se leikkaa.
Sulla on siis paneelit kolmeen suuntaan?  4+3+3 vai kuinka. Mielenkiintoista että yksi Mppt toimii noin hyvin.
 

markkuka

New member
En tiedä miksi en aiemmin löytänyt tätä data lehteä https://files.sma.de/dl/26198/SB15-25-DEN1915-V32web.pdf, mutta sen perusteella Sunny Boy 1.5 kestäisi jopa 3000Wp paneelitehoa.

Arveccion käyttämä ratkaisu lienee minullekin se paras ratkaisu eli parin paneelin siirtäminen/lisääminen itä- ja länsilappeille tuottaisi aamuun ja iltaan mukavasti lisää tuottoa.
 

jolla

Member
rotzi sanoi:
jolla sanoi:
ei se kilovateista leikkaa vaan joko jännite tai virta nousee yli limitin (tulo)
Eli väität että jos @arveccio:lla olis vaikka 2.14kWp paneeleita (tjsp niin että ei tapissa) kiinni tuossa Zevesolarissa hän sais siitä ulos 1.5kW tehoo
väitän, tiedän, jos jompikumpi ylittyy, liikaa jännitettä tai virtaa, niin vertti leikkaa
 

arveccio

New member
Savonius sanoi:
Sulla on siis paneelit kolmeen suuntaan?  4+3+3 vai kuinka. Mielenkiintoista että yksi Mppt toimii noin hyvin.
4+4+3. 4+4 on aikalailla samahkoon suuntaan. 3 huomattavasti enemmän aamupuolelle. Maksimitehot laski kun laittoi toisen 4 paketin (oikeasti katolla on 6kpl mutta 4 kytketty). 4+3 antoi kovemmat huiput mutta päivän tuotto oli pienempi. Kytkin nuo neljä uusinta vaan tuohon nyt rinnalle että saan niistä jotain irti ennen toisen invertterin hankintaa. Veikkaan että 4+4+3 aiheuttaa paneelien kuumenemista. Kylmemmällä kelillä leikkaa vasta nimellistehossa 1,5kW.
 

Aurinkoinen

New member
arveccio sanoi:
Savonius sanoi:
Sulla on siis paneelit kolmeen suuntaan?  4+3+3 vai kuinka. Mielenkiintoista että yksi Mppt toimii noin hyvin.
4+4+3. 4+4 on aikalailla samahkoon suuntaan. 3 huomattavasti enemmän aamupuolelle. Maksimitehot laski kun laittoi toisen 4 paketin (oikeasti katolla on 6kpl mutta 4 kytketty). 4+3 antoi kovemmat huiput mutta päivän tuotto oli pienempi. Kytkin nuo neljä uusinta vaan tuohon nyt rinnalle että saan niistä jotain irti ennen toisen invertterin hankintaa. Veikkaan että 4+4+3 aiheuttaa paneelien kuumenemista. Kylmemmällä kelillä leikkaa vasta nimellistehossa 1,5kW.
Paneelithan kuumenevat aina auringonpaisteessa. Meikäläisellä ylituotannon aikana invertteri kuumeni. Hönki lämpöä sijoituspaikallaan kuistilla kuin mikäkin lämpöpatteri. Onneksi ulko-ovi oli vieressä ja sen saattoi pitää auki.
 

arveccio

New member
Aurinkoinen sanoi:
Paneelithan kuumenevat aina auringonpaisteessa. Meikäläisellä ylituotannon aikana invertteri kuumeni. Hönki lämpöä sijoituspaikallaan kuistilla kuin mikäkin lämpöpatteri. Onneksi ulko-ovi oli vieressä ja sen saattoi pitää auki.
Joo toki mutta 2,7kWp ei pitäis kyllä mitenkään laskea alle puoleen nimellistehosta kirkkaassa paisteessa. Sittenpä sen näkee kahdella invertterillä että mikä se todellinen saatavissa oleva teho on.
 
Kysymys: Inventteri Fronius 5-M. Paneeleita katolla 3,99kw eteläänpäin. Aattelin lisäillä hieman paneeleita länsiseinälle ilta-auringonpuolelle.

6 x 285w ois 1,55kw.

Entiset 14kpl + 6kpl uutta: 20x 285w ois 5,7kw

Vertinhän pitäs kestää manuaalin mukaan 5000w, joten tuo ylityshän ei pitäs olla vaarallinen  koska:

laskennallisiin labratestitehoihin ei täällä päästä koskaan (3,99kw kentästä parhaana hetkenä on tullu 3,5kw)

14 ja 6n kentät on eri ilmansuuntiin joten senkään kautta huippupiikkiteho ei koskaan tule olemaan lähelläkään tuota 5kw

Olenko päätellyt asian suht oikein ?

 

rotzi

Active member
Onhan sulla siinä vertissä toinen MPPT vapaana (vai onko siinä 3kpl)?

Jos kerran eri ilman suuntaan laitat...

Edit: tämmönen data:
Fronius Symo 5kW 5.0-3-M
INPUT DATA
MPP-trackerien lukumäärä
2,0
Max. tulovirta (I dc max )
16/16 A
Max. oikosulku, moduuliryhmä
24/24 A
DC-tulojännitealue (U dc min - U dc max )
150 - 1000 V
Syöttöjännite (U dc start )
200,0 V
Nimellinen tulojännite (U dc, r )
595,0 V
MPP-jännitealue (U mpp min - U mpp max )
163 - 800 V
Käytettävä MPP-jännitealue 150 - 800 V
DC-liitäntöjen lukumäärä 2 + 2
Max. PV-generaattorin teho (P dc max )
10,0 kWpeak
 

Ilmis

Member
Samaa asiaa olen pähkäillyt kun SavonSähköSeppokin, mutta tällä invertterimallilla Fronius Symo 3kW 3.0-3-M. Voiko tuossa molempiin trackereihin kytkeä n. kolmen kilowatin verran paneleita kun puolet tulisi etelään ja toinen puoli länteen? Entäs mitä tuo DC-liitäntöjen lukumäärä 2 + 2 käytännössä tarkoittaa?
 
Joo on kaks kappaletta trackereita.

Mitäs eroa sit noilla asennus tavoilla ois jos:

1. Liittäs tuo toisen kentän jo olemassa olevaan kenttään ( koska kytkentä helpottus hirmusesti) ja kaikki ois siis samassa

Vai

2. Vetää omat piuhat uudelta 6kpl:n kentältä vertille toiseen trackeriin? Koska tuon 6 kipaletta se vertti tarvii käynnistyäkseen minimissään.

Edut/haitat kummassakin?





rotzi sanoi:
Onhan sulla siinä vertissä toinen MPPT vapaana (vai onko siinä 3kpl)?

Jos kerran eri ilman suuntaan laitat...

Edit: tämmönen data:
Fronius Symo 5kW 5.0-3-M
INPUT DATA
MPP-trackerien lukumäärä
2,0
Max. tulovirta (I dc max )
16/16 A
Max. oikosulku, moduuliryhmä
24/24 A
DC-tulojännitealue (U dc min - U dc max )
150 - 1000 V
Syöttöjännite (U dc start )
200,0 V
Nimellinen tulojännite (U dc, r )
595,0 V
MPP-jännitealue (U mpp min - U mpp max )
163 - 800 V
Käytettävä MPP-jännitealue 150 - 800 V
DC-liitäntöjen lukumäärä 2 + 2
Max. PV-generaattorin teho (P dc max )
10,0 kWpeak
 

rotzi

Active member
SavonSähköSeppo sanoi:
Joo on kaks kappaletta trackereita.

Mitäs eroa sit noilla asennus tavoilla ois jos:

1. Liittäs tuo toisen kentän jo olemassa olevaan kenttään ( koska kytkentä helpottus hirmusesti) ja kaikki ois siis samassa

Vai

2. Vetää omat piuhat uudelta 6kpl:n kentältä vertille toiseen trackeriin? Koska tuon 6 kipaletta se vertti tarvii käynnistyäkseen minimissään.

Edut/haitat kummassakin?
Ei pelaa yhteen liittäminen, koska varjossa/paisteesta pois oleva osa syö koko kentän tehon...ei voi olla eri suuntiin olevat samassa lenkissä.....
.....paitsi jos laittelee jotain optimoijia kaikkiin paneeleihin ~a'50€.

Meinaatko vielä joskus laajentaa sitä alkuperäistä suuntaa jatkamalla?
Meinaan vaan jos laittaisit mikroverteillä nämä 6kpl, onko ne 6 kaikki samalla auringolla pam on/off vai onko varjoja olemassa kun seinälle haaveilet?
 
Niimpä vähän aattelinkin. Sinänsä nuo nykyajan paneelit on aikamoisia, kun tuottavat yllättävän hyvin vaikkei aurinko paistaisikaan tai esim omassa tapauksessa se tulee paneelien (katonharjan) takaa.  Mutta ymmärrän kyllä ettei yhteen liittäminen oo mikään ideaali ratkaisu.

Piirsin tuossa pikaisesti kuvan tapauksestani. Ajattelin rakentaa noille 6lle paneelille kallistettavat telineet seinälle, koska kesällä aurinkohan paistaa melko pystysuoraan  kattoa kohti. Talvella ne sais sitten taas laittaa suoraan seinää pitkin menemään. Ei lumikaan tarttuisi niihin.

Ratkaisuna  siis olisi vetää omat piuhat vertin toiseen trackeriin ja kenttä toimisi sitten kokonaan omanaan.

Ainut mikä tässä arveluttaa enää on tuo klo 14-15 maissa kesällä kaakosta tuleva paiste joka osuu kaikkihin paneeleihin samaan aikaan. Vinottain tosin, mutta silti.  Ettei max kuorma ylittyisi ?
 

Liitetiedostot

rotzi

Active member
Missä tuossa kuvassa on etelä, sinnehän ne nykyiset on kuten ennenmin sanoit? Tuossa kuvassa ne on itään??

Eikös noissa speksesissä ole 10kWp!?...Tai no katso tarkasti siitä sinun invertterin datasta, tuo jonka nappasin en tiedä onko oikea...
 
Ylös