• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Onnistuuko rahansäästö Victron Multiplussalla?

Mekaniker

Well-known member
Tallissa on lojunut jo kolmatta vuotta vanha 12V 2000W Multiplus sekä siihen ColorControl GX ohjain, akkuja on jo odottamassa
Kun nyt on ollut kirjoituksia että uudet ohjelmisto-päivitykset antaa myöten laturiosan ohjaaminen etänä ohjelmalla niin kokeilu-luontoisesti tulen kytkemään kokonaisuuden ilpin virranlähteeksi väistämään pörssisähkön kalliita tunteja, tässä tapauksessa etänä
Pari päivää on tietenkin mennyt päivityksissä ja asetusten muutoksissa ensialkuun
kWh tunteja tällä ei säästetä, pieni häviö energia-siirrossa mutta se jäänee talon hyödyksi lämpönä

Periaatekuva:
Victron Kuva.png

Kaksi tapaa ohjata:
- Käyttämällä rele verkkosyöttöön joka ohjataan ajastettuna aggregaatti-latauksena. Minun tietojen mukaan MultiPlus ei ymmärrä että sieltä tulee puhdasta verkkovirtaa aggregaatin tuottaman sähkön sijaan
- Toinen on ESS ja ohjelmallisesti ajastettu laturin käyttö, jos olen ymmärtänyt oikein niin relettä ei tarvita

Pitää kokeilla
Toivomuslistalla olisi Dynaaminen ESS eli pörssisähkön tahdissa latauksen ohjaus, se ei taida onnistua ihan helpolla...
 
Viimeksi muokattu:

Mekaniker

Well-known member
Jos on sen verran tuore multiplussa että saa tahdistumaan verkkoon niin se dynaaminen ess helppo ottaa käyttöön victron vrm kautta
Totesin että DESS on vanhassa Multissa todella negatiivinen kokemus. Varoituksen sana on minulta selkeä: Älkää tehkö ESS:n asennustoimenpiteet ennen syvällistä tutkimista mitä tapahtuu, se muuttaa laitteen ihan toiseksi! Mukaan tulee sähkön osto ja myynti asetukset millä ei tee yhtään mitään ellei ole omatuotanto sopimusta eli akkuvarastosta myynti-sopimus-> Sähköyhtiötasolla tehtävä sopimus...
Jos estät niin suuri osa toimivuudesta taas estyy
(Victron ohjeissa muualla kirjoittavat ettei ESS saa aktivoida OffGrid-käytössä kun eivät pysty takaamaan takaisinsyötön estoa sähkökatkon tapahtuessa)

Meni kaksi päivää että sain asetukset palautettua takaisin OffGrid-tasolle. Miksi? Kun asentaa ESS:n niin asennusohjelma laittaa salasanan Grid asetuksiin ja lukitsee sen jälkeen laitteen OnGrid-versioksi... Sen jälkeen ei ole enää paluuta alkuperäiseen ilman salasanaa (minkä löysin vahingossa)
:mad:

Nojaa, testi jatkukoon toisella tavalla. Toimivat jekut löytyy kunhan kokeilee;-)
 

Alppa

Member
Ei se mitään ala myymään verkkoon ainakaan itsellä. Kannattaa vaan päivittää uusin firmis ehdottomasti. Muuten jää toiminnallisuudet köyhäksi dess kanssa. Mulla ainakin latautuu nätisti akut halvemman sähkön aikaan ja käyttää akkua enemmän kun sähkö kallista. Mutta ei siis myy verkkoon mitään vaan pyrkii pitään nollassa kulutuksen. Järjestelmällä menee jonkin aikaa että oppii kulutusprofiilin ennenkuin toimii parhaiten. Eikä se nyt iso työ ole ilmoittaa sähköyhtiöön että on akusto käytössä ja mahdollisesti saattaa verkkoonkin päin mennä. Jos on jo paneeleita mistä menee verkkoon niin siinä samassa se menee myyntikin.
 

Juke_

Member
Ei se mitään ala myymään verkkoon ainakaan itsellä. Kannattaa vaan päivittää uusin firmis ehdottomasti. Muuten jää toiminnallisuudet köyhäksi dess kanssa. Mulla ainakin latautuu nätisti akut halvemman sähkön aikaan ja käyttää akkua enemmän kun sähkö kallista. Mutta ei siis myy verkkoon mitään vaan pyrkii pitään nollassa kulutuksen. Järjestelmällä menee jonkin aikaa että oppii kulutusprofiilin ennenkuin toimii parhaiten. Eikä se nyt iso työ ole ilmoittaa sähköyhtiöön että on akusto käytössä ja mahdollisesti saattaa verkkoonkin päin mennä. Jos on jo paneeleita mistä menee verkkoon niin siinä samassa se menee myyntikin.
Trade modessa ainakin myy verkkoon jos hintaero on riittävän iso. Tietysti jos asetuksista säätää akun käyttökustannukset riittävän isoksi niin tämän saa estettyä. Green mode on varmaan sellainen mikä ei myy verkkoon. Tuota en ole hirveästi testannut. Todellisuudessa harvalla on invertterin teho niin iso ja kiinteistön kulutus niin pieni lämmitys kaudella, että verkkoon juurikaan mitään menisi. Kesällä tilanne on tietysti toinen. Pieniä epäloogisuuksia tuossa DESS:n toiminnassa on, mutta kokonaisuutena toimii kyllä hyvin ja koko ajan tuota kehitetään paremmaksi.
 

Mekaniker

Well-known member
Hmm
Vaihdoin Trade ja Green välissä ja silti meni verkkoon minkä invertteri ehti tehdä akuista
Toki ei ole Victronin vaatima mittauspääte verkosta syöttöön jolla voi estää GridFeedIn kokonaan
Tässä on arvaten laite-ikä kyseessä, on päivitetty viimeisimpään ennen kokeilua
Pitää ihan uteliaisuuden takia laittaa Carunalle kysely asiasta miten asia pitää hoitaa

Suurin ongelma on kyllä Victronin ohjeissa, puutteelliset...

Lisäys:
Muistin että Grid ostosähkö-asetuksissa ei näkynyt muuta kun Fortum kiinteähintainen sekä kiinteä vrk-aikaan sidottu hintalaskelma
Ei mahdollisuutta Entso-E tai maakohtaisia spot-hinta valintoja
Miksiköhän?
 
Viimeksi muokattu:

Alppa

Member
Victronin mittari on pakollinen syötössä että tietää mihin suuntaan sähköä liikkuu. Vrm:n asetuksiin määrittelet sijainnin niin ottaa huomioon tän alueen pörssisähkön hinnan. Itse pitää hinnan kaavaan syöttää alv ja sähköyhtiön marginaali että laskee oikein. Ei siis pidä valita mitään energian tarjoajaa victronin listasta.

Victronilta löytyy melko kattava selostus dess toiminnasta mutta vain englanniksi. Ja victron community on myös hyvä paikka tutkailla inffoa. Ja muistaakseni dess ”oppimisaika” taisi olla 28 päivää jopa että alkaa toimia järkevästi.
IMG_5042.jpeg

Laitan oman kaavan liitteeksi mikä on vrm laitettu.
 

Mekaniker

Well-known member
Kun olin puhdistanut MultiPlus taas kerran ajoin sisään ESS uudestaan ja sain toiminaan DESS versiona. Tämän hetken pörssisähköhinnoilla on turhaa odottaa sen suurempaa joten jäi seuraavaan päivään nähdäkseni reaktioita. Lataa ja käyttäytyi OK ja ilmestyi VRM-pilveen, nekin tiedot OK

Mutta kuten ohjeissa lukee: DESS ei voi suorittaa IgnoreGrid eikä Scheduled Charging vaan se tapahtuu ESS assistantilla (sekavaa!) Siirsin CCGX:n asetus sopivaksi siihen
Laitoin 50W LED kuormaksi, noin 5.5A ja menin sisään odottamaan huomisen tiedot VRM-pilvestä
Tunti myöhemmin kilahti MultiPlus virheeseen ettei akkujännite ole riittävän korkea, 200Ah 13.3V akussa...Alin jänniteraja olin asettanut 10.5V
Vaihdoin akkua toiseen just täyteenladattuun ja sama virhe: MultiPlus sammuu kun akussa ei ole jännitettä
Victron Community:ssä hakemalla saa vastaavia kysymyksiä, en ole yksin sen kanssa

Pari tuntia aiemmin olin ottanut 1kW.n kuormaa akuista samoilla asetuksilla
Ja taas tyhjennetään ja päivitetään
Alkaa jo :mad:
 

Juke_

Member
Jos menet VRM portaalista Remote Consoliin ja sieltä valitset Firmware niin minkä se kertoo Venus OS:n versioksi? Viimeisin pitäisi olla 3.52. Tuo kuvailemasi akkujännitteestä tuleva varoitus on ohjelmisto bugi ja pitäisi olla korjattu 3.52 firmwaressa. Tuo bugi on aika ikävä, koska se jumittaa koko järjestelmän.
 

Mekaniker

Well-known member
Jos menet VRM portaalista Remote Consoliin ja sieltä valitset Firmware niin minkä se kertoo Venus OS:n versioksi? Viimeisin pitäisi olla 3.52. Tuo kuvailemasi akkujännitteestä tuleva varoitus on ohjelmisto bugi ja pitäisi olla korjattu 3.52 firmwaressa. Tuo bugi on aika ikävä, koska se jumittaa koko järjestelmän.
Kyllä se on 3.52
Kokelin jos löytyy uudempaa mutta ei ole
3min toimii ja 5min pois päältä jatkuvasti
Suljen lootan ja laitan kyselyn Victronin sivulle
 

Mekaniker

Well-known member
Tein jo viime viikolla uudet kaapelit ja asensin taas kerran ESS uudestaan
ja silti sama virheilmo koko ajan: Liian matala akkujännite
Klikkasin pois BatteryMonitor kun se oli parantanut toimintaa VictronCommunity kirjoituksissa, eipä auttanut. Puoli tuntia sen jälkeen kuului poks ja Multi sammui ihan totaalisesti
Päädyin purkamaan ja löysin kuvassa oleva pultti juuri sen verran löysänä että johti sähköä mutta ei riittävästi. Kuvassa oleva pultti ei ole turvattu löystymiseltä alapuolella lainkaan, kun vaihtaa sulakkeen se pääsee liikkumaan! Ja sulake on vaihdettu joskus...
Victron Löysä pultti.jpeg

Käynnistyi ja vaati tiedostonkorjauksia, huomenna testiin

Sen sijaan löysin yhden mielenkiintoisen jutun kun luin asetustiedostot:
Merkitty jänniteasetukset invertterille
Invertersetting.JPG


Ja vastaava asetus ESS asetuksessa? Mistä pääsee muokkamaan nuo? Tuo voi olla selitys siihen että jatkuvasti tuleva alijännite-vikailmo tulee siitä?
Assistantsetting.JPG
 

hakane

Member
Akun jänniterajat saa laitettua inverter välilehdeltä. Lisäksi ESS assistant pitää ajaa uudelleen. Assistant pitäisi näkyä valikossa. Assistantissa oleva dynamic cut-off pitää määritellä ja se on käyttökelpoisin lyijyakussa.
Kuvat mallina napattu vain jostakin.

03.png 10773-multi-dc-input-low-restart.png
 

Mekaniker

Well-known member
Akun jänniterajat saa laitettua inverter välilehdeltä. Lisäksi ESS assistant pitää ajaa uudelleen. Assistant pitäisi näkyä valikossa. Assistantissa oleva dynamic cut-off pitää määritellä ja se on käyttökelpoisin lyijyakussa.
Totesin että ESS ajurien asennuksessa ei oteta lainkaan huomioon jo olemassa olevat Inverter-asetukset vaan ne tulee ajurin mukana ja käyttää omat ei jälkikäteen muokattavat asetukset.
Aikamoinen ajatusmaailma ajurin kehittäjältä, teet virheen kyselykaavakkeessa ja joudut "format drive" tilaan kun huomaat virheen jälkikäteen sekä uudelleen asennuksia
En hyväksy tilannetta joten ESS on hylky.

DESS ajatusmaailma että luovuttaisit laitteesi täydellinen hallinnan kun "joku" (nähtävästi AI?) etänä hoitaa sähkön osto ja käyttö kysymättä edes miten paljon olet halukas maksamaan sähköstä? Kaipa se on uuden maailmankatsomuksen tuote? Joku muu hoitaa asiat sinun puolesta ja sinä maksat laskut...
Olen viettänyt jonkin aikaa lukemassa viestejä ja toteamuksia aiheesta joten luottamus on alhainen, jo katkottu valokuitu saattaa johtaa henkilökohtaiseen katastrofiin ellet istu töllissä valvomassa tapahtumia
Tietokone on huono isäntä, pysyköön renkinä omalla pihalla tiukan valvonnan alla

Puhdistin Multiplus perustasoon eilen ja testasin sen jälkeen miten käyttäytyy, varsinkin akkujen lataustaso-vikailmoon. Poissa kuten arvasin.
Samalla lisäsin siihen 300A SmartShunt kaveriksi todentamaan tapahtumia, pieni huomio tässä: Vaikuttaa olevan laite-riippumaton joten tulen käyttämään se Easunin kanssa kotona katsomaan miten paljon Ah liikkuu sisään/ulos akuissa

Sain uudestaan vikailmoja aikaiseksi kun kytkin 2kW lämpöpuhallin päälle mutta samalla totesin ettei 2kW invertteriteho ole muuta kun mainostamista, muuntaja lämpeni sen verran etten enää jatkanut testiä: Eli invertteri kW-50% on paras kuormataso 24/7 käynnissä
 
Ylös