Missä/millä tulevaisuudessa varastoidaan energiaa?

Niin missä/millä?

  • Akku

    Äänet: 13 31.7%
  • Vety

    Äänet: 7 17.1%
  • Lämpönä

    Äänet: 10 24.4%
  • Gyroskooppi tyhjiössä

    Äänet: 2 4.9%
  • Muu, mikä?

    Äänet: 9 22.0%

  • Äänestäjiä yhteensä
    41

Jussi

Member
Ei taida oikein olla äänestämällä ratkaistava asia :p

Vaan täällä meillä, pitkän lämmityskauden takia monta asiaa helpottuisi, jos kesäauringon voisi säilöä koko talvea varten.
 

Puuha

Well-known member
se että lämmön saisi talteen talveksi ei ratkaisisi sitä että suomessa suurin osa taloista on kuitenkin suorasähkö lämmitteisiä. siinä on mielestäni ongelma. täytyisi löytää sellainen varastointi muoto joka myös tukee tulevaisuudessa tulevia sähköautoja joiden vuoksi pahimmillaan voidaan joutua tekemään yksi ydinvoimala lisää jotta niiden energian tarve saataisiin katettua ellei sitten löydy jotain massiivista säilömis mahdollisuutta.
 

tuuma

New member
Joskus yhden herran kanssa pohdittiin jos veteen aurinkokeräimien lämmön varastoisi. Jotta sieltä riittäisi lämpöenergiaa talven tarpeisiin niin varasto olisi noin omakotitalon yhden lisäkerroksen suuruinen ja sen kun tekee rakennusvaiheessa maan alle niin tulisi kustannuksiltaan joten kuten järkeväksikin ::)

Toinen mitä olen seuraillut on tuollaiset Silica Gel -pallerot, joiden kuivaaminen vie lämpöä mutta sitten kun niihin antaa kosteuden talvisaikaan takaisin niin lähes sama lämpö tulee takaisin. Näiden käyttö pienentäisi "varaajan" noin kolmasosaan veteen verrattuna. Ja niiden ei tarvisi olla lämpöeristetyssä tilassa mutta höyrytiiviissä kumminkin, lasi tms. tulee mieleen.
 

kynsi

New member
Tulevaisuuden energiavarasto on mielestäni faasimuutos kahden eri aineen välillä (aineen olomuodonmuutos). Käytettävä aine lämpötilojen ja paineiden mukaan. Aineen tulisi olla myös ympäristölle vaaraton, jotta massiivisemmat systeemit eivät tuhoutuessaan aiheuta kohtuutonta vahinkoa.

Olen siis lukenut tästä yhden toteutustavan netistä, mutta ei ole nyt linkkiä äkkiseltään.

 

Puuha

Well-known member
tähän perustuu käytännössä normaali akkukin. sinänsä mielenkiintoista olisi tietää että mistähän materiaalista mahtaa olla kyse?
 

tuuma

New member
kynsi sanoi:
Tulevaisuuden energiavarasto on mielestäni faasimuutos kahden eri aineen välillä (aineen olomuodonmuutos). Käytettävä aine lämpötilojen ja paineiden mukaan. Aineen tulisi olla myös ympäristölle vaaraton, jotta massiivisemmat systeemit eivät tuhoutuessaan aiheuta kohtuutonta vahinkoa.

Olen siis lukenut tästä yhden toteutustavan netistä, mutta ei ole nyt linkkiä äkkiseltään.

Tässä on varaaja, jossa sisällä olevan aineen olomuoto muuttuu kiinteästä nesteeksi lämmöstä ja sitten taas toistepäin, sisällä jotain vahaa. Sen minkä ymmärsin niin tuota vahaa on vain 20kg mutta se ei auennut miksi ei ole koko pönikkä tuota täynnä.

http://www.solarnetix.com/index.php/Specialties/Solar-Storage/Latento-XXL-Hot-Water-Storage-System.html

Tämä ei kuitenkaan minusta ole vielä niin erinomainen kuin nuo Silica Gel -jutut, jossa kemiallinen reaktio varaa lämmön, jolloin varastointi talvea varten olisi mahdollista milteimpä häviöttömästi.

EDIT: lisätäänpä linkki tuohon Silica Gel juttuun: http://www.solarserver.de/solarmagazin/anlagejan2000-e.html
 

maanma

energiaonnellinen
Akuissa varastoidaan sähköä ja vedessä lämpöä.

Akuilla en tarkoita nykyisiä yleisesti tiedossa olevia vaan sellaisia rikkiliuosakkuja joiden prototyyppejä on jo toteutettu ja jotka pystyvät varastoimaan 10 000 kWh tai 25 000kWh. Seuraavaksi taisi olla suunnitelmissa 100 MWh sähköakku.

Myös super kondensaattoreilla voi olla oma tulevaisuutensa.
 

tuuma

New member
maanma sanoi:
Akuissa varastoidaan sähköä ja vedessä lämpöä.

Akuilla en tarkoita nykyisiä yleisesti tiedossa olevia vaan sellaisia rikkiliuosakkuja joiden prototyyppejä on jo toteutettu ja jotka pystyvät varastoimaan 10 000 kWh tai 25 000kWh. Seuraavaksi taisi olla suunnitelmissa 100 MWh sähköakku.

Myös super kondensaattoreilla voi olla oma tulevaisuutensa.

Olisko mitään linkkiä heittää, mielenkiintoista. Tuo Aurinkosähkökin jostain luettuna alkaa tiputtamaan kuulemma hintaa. Tuohonkaan en linkkiä löytänyt mutta kuulemma kennojen hinnat tulevat tippumaan radikaalisti. Vaikka hyötysuhde niissä varmaan pysyy huonona mutta kattopinta pitäisi jossain vaiheessa uusia ja jos akutkin kehittyisi noin huimasti niin unelmissa siintelee aurinkokatto...
 

tuuma

New member
maanma sanoi:
maanma sanoi:
Akuilla en tarkoita nykyisiä yleisesti tiedossa olevia vaan sellaisia rikkiliuosakkuja joiden prototyyppejä on jo toteutettu ja jotka pystyvät varastoimaan 10 000 kWh tai 25 000kWh. Seuraavaksi taisi olla suunnitelmissa 100 MWh sähköakku.
Nyt löytyi http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium-sulfur_battery
Ja täällä jotain tämän hetken hinnasta http://www.futurepundit.com/archives/004377.html

Kiitos Maanma. Hyvin mielenkiinoinen ratkaisu. Ankeus on vaan tuotteistaminen. Mutta eiköhän se pikkuhiljaa. Öljyn hinta saisi mun puolesta taas nousta; niin tulisi vipinää.
 

maanma

energiaonnellinen
tuuma sanoi:
Tuo Aurinkosähkökin jostain luettuna alkaa tiputtamaan kuulemma hintaa. Tuohonkaan en linkkiä löytänyt mutta kuulemma kennojen hinnat tulevat tippumaan radikaalisti. Vaikka hyötysuhde niissä varmaan pysyy huonona mutta kattopinta pitäisi jossain vaiheessa uusia ja jos akutkin kehittyisi noin huimasti niin unelmissa siintelee aurinkokatto...
Vaikka tämä ei liity energian varastointiin niin on pakko kommentoida. Piipaneeleiden hinnat eivät ole merkittävästi putoamassa. Niiden hyötysuhde mono-/polykide 14%/11%.

Ne joiden hinnat ovat putoamassa eivät perustu samaan teknologiaan ja ovat hyötysuhteeltakin vielä puolet huonompia sekä kaikenlisäksi toistaiseksi niin epästabiileja, että tehot voi puolittua jo vuodessa. Silti niitä yritetään myydä lähes piipaneelien hinnoilla.
 

eros

Member
maanma sanoi:
Vaikka tämä ei liity energian varastointiin niin on pakko kommentoida. Piipaneeleiden hinnat eivät ole merkittävästi putoamassa. Niiden hyötysuhde mono-/polykide 14%/11%.

Ne joiden hinnat ovat putoamassa eivät perustu samaan teknologiaan ja ovat hyötysuhteeltakin vielä puolet huonompia sekä kaikenlisäksi toistaiseksi niin epästabiileja, että tehot voi puolittua jo vuodessa. Silti niitä yritetään myydä lähes piipaneelien hinnoilla.

No kiinalaisia monikidekennoja ~17% hyötysuhteella saa n. 400e/1kw lähimpään postiin toimitettuna. Tietty jos unohtaa free sample sanan niin saa maksaa alvinkin päälle.. (ks. ebay)

No kennoista pitää vielä askarrrella paneli, mutta semmoinen 150e/m² (~200w) voisi olla mahdollista. Kattona siis järkevää, tosin tuotto väärien kulmien takia paljon pienempi.
 

luovahulluus

New member
Energian varastointia eri keinoilla ja eri muodoissa tutkitaan jatkuvasti. PhysOrg.com on loistava tietolähde, jos on uusista tutkimuksista kiinnostunut. Vai miltä kuulostaisi esim. lämmön säilöminen hiilinanoputkissa, litium-ion kondensaattoriakut jotka latautuvat minuuteissa, uudet tavat tuottaa vetyä elektrolyysiä tehokkaammin tai tavat säilöä ja käyttää vetyä turvallisemmin ja yhtä helposti kuin bensaa?

http://www.physorg.com/search/?search=+store++energy

Myös uusista tavoista saada talteen auringon energiaa tulee juttuja jatkuvasti.
 

eros

Member
Veikkaan huijaukseksi, mutta aivan hyvin voidaan odottaa muutama vuosi ennen lopullisen tuomion antamista.

Minusta fuusio pitää tehdä hiukan eri tavalla, mutta sitäkin tapaa odotellessa..

T:Eerin
 

novoiperkele

New member
eros sanoi:
Veikkaan huijaukseksi, mutta aivan hyvin voidaan odottaa muutama vuosi ennen lopullisen tuomion antamista.

Minusta fuusio pitää tehdä hiukan eri tavalla, mutta sitäkin tapaa odotellessa..

T:Eerin

Patentoi ihmeessä ideasi, voin rakentaa koelaitoksen  ;)
 

avris

New member
Moro ensimmäinen viesti, jatkossa varmaankin tenttaan aurinkopaneeleista(sähkö) ja akustoista yms. tietoa. ;)

Varmaankin tulevaisuudessa tulee olemaan huippua nuo suprajohde-akut, kunhan suprajohteet kehittyvät vielä lisää. Suprajohde siis materiaali jonka vastus/resistanssi on 0. Nykyiselläänkin nuo nk. (D-)SMES järjestelmät ovat jo jossain määrin käytössä ja hyötysuhde parempi kuin 95%. Tuleeko näitä ikinä pienvoimaloiden kylkiin jää nähtäväksi.
 
Ylös