Minitalo/auto & aurinkoenergia + ekologinen elämä

Tervehdys!

Päädyin kirjoittamaan aihetta ihan itsellekin muistoksi, kun nyt on elämässä se vaihe, että pääsee toteuttamaan itseään.
Suunnitelmia tehdään yhä paperille ja asioita tutkitaan vielä tovi, ennen tositoimia, mutta idea olisi seuraava:

- 25 neliön miniomakotitalo (moduulina, mahdollisuus laajentaa myöhemmin, jos tarve) / vai auto?
- omavarainen sähköntuotanto (aurinkopaneelein)

Tila 1 ihmiselle peruselämiseen ja kokonaisuutena ekolokiseen, mutta mukavaan elämään.

Mysteereitä listalla riittää:
- mistä vesi? lähtökohtana ei kunnallisliitäntää.
- wc/viemäröinti? kuimakäymälä, hakesysteemi, tms?
- Suihku? suurempi vesivaraaja, kennolämmitteinen?
- Pyykinpesu?

Laitteet, joita pitäisi ruokkia paneelein / muulla tavalla:
- jonkinlainen jääkaappi-pakastin
- kahvinkeitin
- mikro
- minihella/liesi
- pöytätietokone/tv
- led-valaistus
- pesukone?

Pohdintaa:
Tällä erää vuokrakämppä, josta maksan 430€/kk. Sähkölasku liki olematon 8€/kk, mutta siirto 24€/kk.
KK-kulutus keskimäärin 140kwh/kk. Millasta akustoa tuollainen vaatisi /kk aurinkopaneelein?
Siirtyminen omavaraisuuteen kiinnostaa, toki alkukustannuksia on aina.. Kannattaako kiinteä asumipaikka
vai liikkuva tientukkija?

Mielipiteitä, ajatuksia, ideoita kaipailen, kiitos jo etukäteen!

Ps. aurinkopaneeleista kokemusta jokusen vuoden verran harrastejutuissa.

 

denzil dexter

Active member
Laita mökki esim traktorin peräkärryn päälle, vaihtolava-alustalle tai rekan perävaunuun niin säästyt kiinteistöverolta, jätemaksuilta, nuohousmaksuilta jne..

Tuollainen kärryalusta tai iso merikontti ei maksa kuin tonnin-pari; esim nettikoneesta tai huutokaupat.comista.
Kelluva alusta mereen tai järveen on sitten vähän kalliimpi.

Valmiita talojakin saa pyörillä, ks nettikaravaani.com "talovaunu".

Sähköt noin pieneen tarpeeseen irtoaa helposti vaikka keneltä mittarilla varustetulla jatkoroikalla; maksat vaikka 15 c/kWh kun nyt sähköyhtiö ottaa 23 c/kWh. Jos mobiliteetti pitää säilyttää tai haluat asua verkon ulottumattomissa, niin noin pienen sähkömäärän tekeminen ei ole kovin hankala rasti. Ensin vähennät sähkönkulutuksen minimiin (kaasuhella, pulsaattoripesukone, A+++ jääkaappi ja pakasin) ja sitten vain paneelisto, agre ja akku.
 

Puuha

Active member
Pöytätietokone vaihto läppäriin. Kulutus tippuu tietokoneen osalta helposti nykyisestä neljännekseen.

Kausipaikan saa vaunulle/autolle 700-1500 eurolla vuosi riippuen paikasta+sähkö 15-25cent/kWh. Tosin ei kovin egologista asumista. Postilokero myös täytyy löytyä mikä tuo lisäkustannuksia ja kiinteä asumispaikan puute voi estää mahdollisten kela-tukien maksun.


 

Puuha

Active member
Mutta jos liikkuvat kiinnostaa niin katse kannattaa suunnata http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/ kalustoon. Ei paljon omakotitalolle kalpene tiloineen ja mahdollisuuksineen.
 

denzil dexter

Active member
Puuha sanoi:
Pöytätietokone vaihto läppäriin. Kulutus tippuu tietokoneen osalta helposti nykyisestä neljännekseen.
Mittailin joskus oman läppärin tehonkulutusta ja 11W oli aika tyypillinen lukema. Jos jostain ihmeen syystä prosessoritehoa tarvitsee huomattavan paljon, nousi lukema hetkellisesti 20-30W tasolle.
Pöytäkoneet isoine ruutuineen saattavat hörpätä helposti 500 wattiakin, mutta toki vaihtelua on aika paljon.
 

juhe

Member
denzil dexter sanoi:
Mittailin joskus oman läppärin tehonkulutusta ja 11W oli aika tyypillinen lukema. Jos jostain ihmeen syystä prosessoritehoa tarvitsee huomattavan paljon, nousi lukema hetkellisesti 20-30W tasolle.
Pöytäkoneet isoine ruutuineen saattavat hörpätä helposti 500 wattiakin, mutta toki vaihtelua on aika paljon.
Oman pöytäkoneen keskusyksikkö on Intel NUC ja virrankulutus on sama kuin läppärissä -- tekniikaltaan on läppäri monessa kohtaa. Tavallinen iso näyttö sitten vie virtaa kokonaisuudessa eniten. Pienivirtaisia mini-PC koteloita on monenlaisia. Läppäriin nähden osia on helpompi vaihtaa tai valita ostaessa. Akkua systeemissä ei ole, mutta se ei tuossa ollutkaan olennaista. 
 

Puuha

Active member
Erillinen keskusyksikkö ja näyttö ovat monasti ongelmallisia kun puhutaa kohtuu pienestä tilasta, vaikka keskusyksikkö olisi micro-kokoluokkaa. Tässä tapauksessa alle 25m2. Tilaa tarvitaan monelle muulle asialle ja läppäri on helpompi myös sijoittaa säilöön tarvittaessa tilaa, ilman johto härdelliä hiirien, näppäimistön, näytön ja kaijuttimien osalta. Nämä myös vievät kohtuuttomasti tilaa säilytyksessä.

Toki tabletti on myös vaihtoehtona mutta sen tietoturvapuoli on enemmän kuin arvelluttava.

Aloittaja tietänee paremmin mitä tarvitsee koneelta ja jääköön se hänen harkintaan kuinka toimii.
 

juhe

Member
Läppärin tai mini-PC:n sähköt saa melkein suoraan akusta tai ainakaan ei tarvitse olla välissä 230V sähköä. Samoin näyttöjä löytyy suoraan 12 V sähköllä. TV:n katsomisessa usein isompi koko on miellyttää useampia, niin samaa näyttöä voi käyttää sekä tietokone että TV käytössä.

Mulla digiboksi toimii myös 12V (en ole sitä pienivirtaisuuden takia hankkinut ja jatkuvasti päällä olevana ei sitä ole). Tilankäytön kannalta erillinen TV on iso tilan syöjä. Taulu-TV/näyttö seinällä voi olla hyvä tilansäästäjä??

Yksi pienivirtainen tietokone olisi Raspberry Pi 3 ja sille joku pienivirtainen näyttö :)
Beneq (Espoossa) tekee pienivirtaisia keltaisia näyttöjä... Saattavat olla kalliita? En tiedä millä nimellä niitä myydään kaupassa.
 

avensi

Member
Meillä vähävirtasin tv 32 vain 25w  https://www.verkkokauppa.com/fi/product/20987/hnckq/LG-32LH510U-32-HD-Ready-LED-televisio-300-PMI-Direct-LED
 

Puuha

Active member
Noh, tuo tv ja tietokone on pienimpiä ongelmia kokonaisuudessa.  ;)

Auringolla ei kateta koko vuoden sähkönkulutusta. On sitten kiinteä tahi liikkuva versio.

Jätemaksuista ei eroon pääse. Nykyään kaatopaikalle jätteitä viedessä pitää olla monessa kunnassa kortti ja vuosimaksut hoidettuna.

Vessa on yksi helpoimmista ratkaista. Kuivakäymälä joko kompostoiva tai polttava, joista jälkimmäinen ei niin energiaystävällinen.

Pyykkikone on ongelmallisin ellei ole jatkuvaa lähdettä vedelle. Toki pulsaattori ajanee myös asiansa. Jos jossain vaunualueella majailee on siellä pesukoneet kuivureineen käytettävissä 1-3 euron hintaan per pesu.
 

weatherc

New member
Mittailin joskus oman läppärin tehonkulutusta ja 11W oli aika tyypillinen lukema. Jos jostain ihmeen syystä prosessoritehoa tarvitsee huomattavan paljon, nousi lukema hetkellisesti 20-30W tasolle.
Noh, tuo tv ja tietokone on pienimpiä ongelmia kokonaisuudessa.
Oma sääasemani kone joka oli mini-itx (?) haukkas 8 wattia rammeineen ja ssd-lättyineen. Sen sisäänmenevä töpselivirta oli 12V.
Nykyisin hommaa hoitaa Raspi3 + SSD-lätty joka tyytyy 1 wattiin.
Ehkei suurempia/hankalempia ongelmia mutta ehkä yllättävänkin suuri osa kulutetusta sähköstä uppoaa tänä päivänä elektroniikkaan.
 
Greenlight Technology sanoi:
Tervehdys!

Mysteereitä listalla riittää:
- mistä vesi? lähtökohtana ei kunnallisliitäntää.
- wc/viemäröinti? kuimakäymälä, hakesysteemi, tms?
- Suihku? suurempi vesivaraaja, kennolämmitteinen?
- Pyykinpesu?
Vettä varten tarvitset kaivon. Perinteisestihän siitä on käsin pumpattu vesi ämpäriin mutta voihan sinne laittaa ihan perus uppopumpun yksinkertaisimmillaan ja kaivaa routarajan alapuolelle tuloputki.

Kompostoiva vessa riittää hyvin yhden ihmisen tarpeisiin, samalla on siinä sitten kompostikin ja tyhjennys on hajuton. Harmaille vesille ja kusille oma pieni imeytyskenttä.

Suihkun tilalle pieni sauna jossa saat sitten lämmitettyä myös käyttöveden. Pyykkiä varten pulsaattori pesukone jossa ei ole omaa vedenlämmitystä vaan saunomisen jälkeen käytät noi loput lämpimät käyttövedet pesua varten. Toinen vaihtoehto jos ei saunaa halua niin talon keskushengeksi vesikeskusliesi

Greenlight Technology sanoi:
- kahvinkeitin
- mikro
- minihella/liesi
niin siinä on samalla tuo ruuanvalmistuspaikka ja veden lämmitys hoidettu. Pieni varaaja kaveriksi jolloin talvellakin pärjää sitten yön yli palentumatta.
 

denzil dexter

Active member
Suomessa makea vesi on niitä harvoja resursseja, joista ei ole pula. Pesuvettä riittää vaikka minkälaiseen läträämiseen vaikka missä, mutta täysin puhdas juomavesi voi olla ongelma. Jos aikoo jatkuvasti asua samassa paikassa, niin kaivo on aika ehdoton. Liikkuvaan elämäntyyliin voisi soveltua vedenpuhdistin, jolla oleellisesti puhtaasta järvivedestä tms tehdään juomavettä max muutamia kymmeniä litroja päivässä.
 

Puuha

Active member
Moneen asiaan vaikuttaa myös se minne on tarkoitus asettua. Maasto ja sen vaikutukset eri asioihin? Onko polttopuuta omasta takaa riittävästi läheltä saatavaksi? Kuinka askeettisesti on valmis asumaan ja tekemään työtä asemisen eteen? Paljonko on valmis maksamaan kustannuksia mm. puhtaasta vedestä, lämmityksestä, energiasta ylipäätään, jne. Nämä kustannukset voivat yllättää.

Koska aloittaja on ilmeisesti ylittänyt jo keski-iän myös järjestelmän ja asumuksen käytettävyyteen kannattaa kiinnittää huomiota. Ikä tulee asettamaan rajoja mitkä kannattaa huomioida.
 

Puuha

Active member
Savonius sanoi:
Puuha sanoi:
Ikä tulee asettamaan rajoja mitkä kannattaa huomioida.
Minkä ikäisenä noita rajoituksia alkaa tulla? Pitäisikö alkaa varautumaan. Kysyy Savonius 72v
Liikkuminen on yksi suurin rajoite. Toisilla tulee aiemmin toisilla myöhemmin. Joko tapaturmaisesti tai fyysisten ominaisuuksien johdosta. Ei silti tarkoita sitä että jokaisella näin kävisi liikkumisen osalta. Valitettavan monia esimerkkejä löytyy edustaen isoa siivua ikäihmisistä. Se ei katso fyysistä kuntoa sillä se voi romahtaa hetkessä.

Tukiverkosto rakentaa valmiiksi ja myös omaa liikkumista haittaavat seikkojen karsiminen että voi toimia mahdollisimman omatoimisesti suorittaen tarvittavat toimet joka päiväisessä elämässä mahdollisimman vähillä avuilla.

Jalan tai käden murtuminen/katkeaminen voi estää yksin asumisen nuoremmillakin hetkellisesti. Ei siis mitenkään vähäpätöinen asia ja sitä kannattaa tässä vaiheessa jo miettiä. Ajatuksena se ei ole varmasti ensimmäisenä mielessä kun vielä voi liikkua.

Esteettömyys on yksi hyvä tapa tukiverkoston lisäksi jatkaa haluttua elämäntyyliä mitä aloittaja hakee.
 

Savonius

Active member
Olen sattuneesta syystä ihan kypsä näihin tyyppeihin joiden mielestä, ikä sitä sun tätä. Useimmiten nämä tyypit korostavat tätä ikäjuttua siksi että voivat korostaa sitä että ovat parempia kun ovat nuoria, kun muuta korostettavaa ei ole. On vähän asioita mitkä voivat tapahtua pelkästään ikääntyneille. Sairauksia ja kädenmurtumia voi tulla minkä ikäiselle tahansa. Mutta ikä ei ole sairaus. Joten ei kannata ryhtyä pelkäämään salamaniskua.
 

Puuha

Active member
Kyse ei ole ikärasismista vaan siitä että pyrittäisiin ajattelemaan että voidaan mahdollisimman pitkään toimia ja hoitaa itsenäisesti vaikka fysiikka pettäisi tietyltä osin kunhan pää pelaa. On vain tosiasia että ikä tuo mukanaan rajoitteita enenevissä määrin toimia ja niiden rajoitteiden kanssa pitäisi pystyä toimimaan miettien miten ja kuinka niihin vastaa erilaisilla ratkaisuilla tulevaisuudessa. Harva meistä kuitenkaan nuorenee fyysisesti vanhemmiten muutoin kuin mieleltään.

Salamaniskua ei kannata pelätä ja siitä ei ole kysymys.

Perinnöllisistä syistä johtuen tulen saamaan rullatuolin kaveriksi hamassa tulevaisuudessa. Se avaa vähän erilaisia näkemyksiä mitä on myös ns. perusterveen kannattaisi pohtia iästä huolimatta jo ennalta. Asettaa itselle tiettyjä tavotteita ja myös rajoja mitä kunnioittaa.
 
Savonius sanoi:
Olen sattuneesta syystä ihan kypsä näihin tyyppeihin joiden mielestä, ikä sitä sun tätä. Useimmiten nämä tyypit korostavat tätä ikäjuttua siksi että voivat korostaa sitä että ovat parempia kun ovat nuoria, kun muuta korostettavaa ei ole. On vähän asioita mitkä voivat tapahtua pelkästään ikääntyneille. Sairauksia ja kädenmurtumia voi tulla minkä ikäiselle tahansa. Mutta ikä ei ole sairaus. Joten ei kannata ryhtyä pelkäämään salamaniskua.
Harvinaisen totta, käyn välillä auttamassa paria yli kasikymppistä neitoa jotka molemmat asuvat edelleen omassa talossaan ja hyvinkin omavaraistaloudessa marjastaen, sienestäen ja ryytimaata pitäen. Traktorilla oon käyny touko & syyskynnön tekemässä heille ja polttopuuprojekteissa ollu koneenkäyttäjänä.

Kyllä tästä nuoremmat sukupolvet ovat tottuneet useinkin elintasoonsa hyvinkin tiukasti ja vihreys ei muutu sanoista tekoihin.
 

Puuha

Active member
Sinäkin toimit Pähkäilijä yhtenä tukiryhmästä näille naisille mahdollistaen heidän tavan elää. Ilman antamaasi tukea olisi heillä huomattavasti hankalampaa toteuttaminen tai ainakin huomattavasti pienimuotoisempaa.

Minusta on väärin yleistää et nuoremmat sukupolvet ovat juurtuneet korkeaan elintasoonsa. Sitä löytyy kaikista sukupolvista. Sen sijaan vihreät aatteet ovat nuoremmissa hyvinkin tiukassa ja toteuttavat niitä aatteita. Tosin urbaanilla tavalla. Osa kokee ekoloogiseksi sen että kierrättää pahvin ja muut menee sekajätteeseen saaden siitä riittävän tuen aatteilleen.

Mehän emme tiedä minkä asteista ekoloogista elämää aloittaja mielii. Se voi olla löysää missä vain osa tulee luonnosta sisältäen kierrättämistä, hyvin kurinalaista jolloin kaikki hankitaan luonnosta tai näiden ääripäiden välimaastosta.

 
Ylös