• Ilmaisenergia.info -foorumi yhdistetään Konekansa.net -foorumin osaksi vuoden 2025 aikana. LUE TÄMÄ pitääksesi käyttäjätunnuksesi voimassa, kiitos!

Miksi Darreius tuulivoimaloita ylenkatsotaan ?

S

STP

Member
Tuosta kun lähtee lukemaan historiaosuutta heti alusta: https://archive.org/details/WindTurbinesFundamentalsTechnologiesApplicationEconomics
niin tulee kyllä selväksi että HAWT on ollut läpi aikojen se suositumpi, sille lienee joku muukin syy kuin se että "me ei nyt vaan tykätä darrieus-voimaloista, eikä kukaan saa niitä rakentaa."

Tuo yksi hyötysuhde-numero ei ratkaise koko systeemin kustannustehokkuutta. Jos ratkaisisi, niin aivan varmasti sitä parempaa käytettäisiin.
 
topspeed

topspeed

Member
STP sanoi:
Tuosta kun lähtee lukemaan historiaosuutta heti alusta: https://archive.org/details/WindTurbinesFundamentalsTechnologiesApplicationEconomics
niin tulee kyllä selväksi että HAWT on ollut läpi aikojen se suositumpi, sille lienee joku muukin syy kuin se että "me ei nyt vaan tykätä darrieus-voimaloista, eikä kukaan saa niitä rakentaa."

Tuo yksi hyötysuhde-numero ei ratkaise koko systeemin kustannustehokkuutta. Jos ratkaisisi, niin aivan varmasti sitä parempaa käytettäisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä vastine eräälle epäilijälle toisaalla:



Tämä ei pidä paikkaansa. Viikko sitten viimeksi juttelin toimijan kanssa ja käytännön hyötysuhde jolla tuulesta temmataan sähköä verkkoon on 40%..kun ANEWilla se on 70% parhaimmillaan.

Koeta laskea siitä...lähes 60% on parempi tuo hyötysuhde.

Eli jos tuulikaappaus ala on sama sanotaan vaikka 100 m2....niin yhtälöstä ½*1,2*0,4*100*V^3 lasketaan HAWT hyötysuhdetta vastaava teho. Eli jos V on 7,5 m/s niin silloin 70% hyötysuhteen laitteessa ( VAWT ) se on vain 7 m/s koska sitä ei kannata nostaa yhtä korkealle kuin HAWTä.

Laskemme tämän.

Eli HAWT 150 metrissä  ½*1,2*100*.4*422 = 10 125 wattia.

ja VAWT 60 metrissä ½*1,2*100*.7*343= 14 406 wattia

Katsos kummaa....puolet matalampi laitos tuottaa 30% enemmän...ja on vielä murto-osan kustannuksiltaan...kukapa olisi uskonut.

MOT !

Äänetön laitos Marimekon väreissä...olisi varmaan kauhistus vaikka mökkimiljöössä...mutta kun sitä ei matalana näe ( 170 metriä matalampana )..se ei haitanne..ja energiaa tulee roppakaupalla.

Ihmeellistä tämä käytännön FYSIIKKA !

Savonius kääntyy haudassaan.

--

Toinen vastine samalle epäilijälle:

Tehokkuus on siivistön/lapojen kaappausalan sisältämän energian muuntaminen sähköksi....jokainen tietää sen.

On totta että järkevää tapaa saada H-Darreus toimimaan 1978 yritti muun muassa McDonnel Aircraft ja saikin 51% hyötysuhteen mitattua, mutta feilasi tuotteen tuomisessa markkinoille. Myös Vestaksen propellipääkokeilut eivät toimineet ( täysin järjettömiä virityksiä ) 70-luvun lopulla VAWT saralla. ANEW taas on luopunut kokonaan yrityksesta muutta siiiven kohtauskulmaa kierron aikana..ja tyytynyt jäykkiin 3-4 lapaisiin melko hiljaisen tuulen laitteisiin.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Darreuksen tarina olisi lopussa...vaan sitä, että asiat kehittyy ja 10 vuoden kuluttua kukaan ei tule enää muistamaan että joskus oli niinkin alkeellinen laitos kuin potkuri ( vappu viiperä ) tuulivoimalana....ja nauravat niille kippurassa.

savonius (1).jpg
 
topspeed

topspeed

Member
Pähkäilijä sanoi:
Eikös tälläiset asiat ole helpoin todistaa käytännössä ja ihan reaaaliaikaisella seurannalla eikä teoreettisillä pohdinnoilla?
Klikkaa laajentaaksesi...

On ehdottomasti.

Mulla on nyt jo 2 prototyyppiä omasta H-darreuksesta ja se on aivan eri tasolla kuin propellit....miljoona kertaa parempi.
 
topspeed

topspeed

Member
Pähkäilijä sanoi:
topspeed sanoi:
On ehdottomasti.

Mulla on nyt jo 2 prototyyppiä omasta H-darreuksesta ja se on aivan eri tasolla kuin propellit....miljoona kertaa parempi.
Klikkaa laajentaaksesi...

linkkiä liveseurantaan sitten kiitos
Klikkaa laajentaaksesi...

Valitettavasti tässä vaiheessa tuotteen kehitystä sitä ei voi päästään päivänvaloon kuin minuuteiksi silloin tällöin testausta varten.

Kolmas proto pitäisi olla ainakin 10 KW kokoinen jotta siitä mitään voidaan mitata verrokiksi....mielellään 200 KW.

Olen kovasti hakenut tälle rahoitusta, jotta sen saisi jalalle.

Mauri Pekkarinen lopetti 2014 kokonaan Keksintösäätiön rahat ja Tekes/Business Finland on ilmoittanut että heidän mitta on täysi tuulivoimakokeiluista. Päällikkö Mauri Marjaniemi oikein sähisi kun yritin selittää, että tämä on aivan jotain muuta kun Windside.
 
P

Puuha

Well-known member
Ei kyse ole sakinhivutuksesta.

Antero Rantanen, muistutat kovin häntä jyrkkine näkemyksineen ja näkemykset pohjautuvat muiden sanomisiin mitkä edustivat tukien hänen näkemystä, sekä omiin virheellisiin laskelmiin joiden perusteella tuotteen ylivoimaisuus ja kaikkivoipaisuus muiden ollessa totaalisen väärässä ja vain hänen ollessa oikeassa tyyliseen esitystapaan.

Rantanen myös julisti eri nimimerkeillä jopa vaimonsa nimissä, kymmenillä eri keskustelufoorumeilla agendaansa. Tällaiseen et ilmeisesti vielä ole lähtenyt?
 
P

Puuha

Well-known member
topspeed sanoi:
]

Aivan....oletko koskaan kehittänyt mitään uutta ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinäkin kopioit ANEW vai mikä se nyt oli. Joten et ole varsinaisesti keksinyt mitään uutta. Lisännyt vanhaan ehkä jotain kuten toinen some-häirikkö vipu-heikki vipukirveineen omien koko kirveen itselleen.

Ei muuta kuin esittelemään demoa ja mitä olet saanut aikaiseksi jos kyse on käänteen tekevästä huomiosta.
 
topspeed

topspeed

Member
Puuha sanoi:
topspeed sanoi:
]

Aivan....oletko koskaan kehittänyt mitään uutta ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinäkin kopioit ANEW vai mikä se nyt oli. Joten et ole varsinaisesti keksinyt mitään uutta. Lisännyt vanhaan ehkä jotain kuten toinen some-häirikkö vipu-heikki vipukirveineen omien koko kirveen itselleen.

Ei muuta kuin esittelemään demoa ja mitä olet saanut aikaiseksi jos kyse on käänteen tekevästä huomiosta.
Klikkaa laajentaaksesi...

NDA:ta vastaan ilman muuta esittelen tuotteen rahoittajakanditaateille.

Nimenomaan en kopioinut ANEWia. H-Darreus on keksintönä noin 100 vuotta vanha...sitä vaan ei ole saatu tehokkaasti toimimaan.

Innovaationi korjaa sen tunnetut ongelmat.

Se on keksinnöissä perusta...korjata tunnetut viat.

If being able to adjust the pitch of the blades great advantages can be discovered.

Advantages are:

1. Able to self start
2. Higher output at lower TSR
3. Able to avoid stall at several azimuth poits

Em on tutkimuksesta joka pidettiin symposiumissa Kanadassa 2014.

Koeta PUUHA hieman malttaa tuota lynkkaushimoasi.

Kun me saadaan tuulivoimateolisuus Suomeen niin saamme paljon pääomaa myös jolla voidaan sitten rahoittaa vaikka Vestaksien poisto 20 vuoden päästä....ne ovat silloin ongelmajätettä.

Innovaatiohan mahdollistaa sitten myäs pienempien 2-10 KW voimaloiden tekemisen ok-taloihin ja karjatiloille/maatiloille...esim 20-100 KW koossa.
 
Ylös