Kipor KDE6500E diesel aggregaatti

avensi

Active member
Kipor pakoputki on

ulkohalkaisija on 38mm ja sisähalkaisija 35mm

Ilmeisesti motonetistä saa 40mm pakoputkea lisävaimennukseksi ?
 

Jussi

Member
ave sanoi:
Kipor pakoputki on

ulkohalkaisija on 38mm ja sisähalkaisija 35mm

Ilmeisesti motonetistä saa 40mm pakoputkea lisävaimennukseksi ?
Vähiten tossa vehkeessä se pakoääni taitaa häiritä... Imuääni ja muu dieselin mekaaninen meteli on se suurin riesa.
Ilman hyvin tuuletettua ja äänieristettyä koppia sitä ei pirukaan kuuntele kovin pitkään. Muuten ihan tehokas peli. Kunhan sit siinä vuoden jälkeen alkaa seuraamaa öljyvuotojen alkamista ja korjaa kampikammion huohotusvenan.
 

avensi

Active member
Ai semmosia vikoja on kiporissa ?Itse ostin 250e käyttämättömän kiporin , josse vuoden tai jopa kaksi toimii ,
niin maksanu ittensä takasin .
 

denzil dexter

Active member
Eikös kiporissa, ja muissakin aggregaateissa ole yleensä puhallin valmiina? Sen ulostulosta pitää vain johtaa suurehko, lämmönkestävä letku pois.
 

avensi

Active member
Ei tässä mallissa ole mitään  https://www.cleancenter.fi/Aggregaatti-KIPOR-KDE6500E-230V-1

Seiniin laitoin 100mm villan runkopuitten väliin ,sitten kattohuovalla vuorasin kokonaan ja saumat 15cm limityksellä  ja sisäpuolelle vielä 100mm villa ,kokeilen tällä eristyksellä !Lattiasta kun tulee tuloilma agren alta ja poisto ilma menee seinän taakse ulkoilmavälinevarastoon .
Agrehuone noin 2,5 neliöö ,ulkoilmavälinevarasto noin 2neliöö .
 

denzil dexter

Active member
ave sanoi:
Ei tässä mallissa ole mitään  https://www.cleancenter.fi/Aggregaatti-KIPOR-KDE6500E-230V-1
On siinä. Sekä moottori, että generaattori tarvitsevat jäähdytystä, minkä vuoksi aggregaatissa on yleensä poikkeuksetta jonkinlainen puhallin. Tuossa kuvassasi generaattorin päässä näkyy tuuletusritilä. Mahdollisesti myös moottorin puolella on samanlainen, tai sitten laite imee samaa ilmaa generaattorin ja moottorin läpi (poisto on silloin vastakkaisella puolella mistä kuva on).
 

avensi

Active member
Normaali sähkömoottorin tuuletusropeli säleitten takana .Lisä tuuletuksella varmistan että johdot eivät sula eikä kuumia koppi liikaa .
ps:kokemusta on !

 

Jussi

Member
denzil dexter sanoi:
ave sanoi:
Ei tässä mallissa ole mitään  https://www.cleancenter.fi/Aggregaatti-KIPOR-KDE6500E-230V-1
On siinä. Sekä moottori, että generaattori tarvitsevat jäähdytystä, minkä vuoksi aggregaatissa on yleensä poikkeuksetta jonkinlainen puhallin. Tuossa kuvassasi generaattorin päässä näkyy tuuletusritilä. Mahdollisesti myös moottorin puolella on samanlainen, tai sitten laite imee samaa ilmaa generaattorin ja moottorin läpi (poisto on silloin vastakkaisella puolella mistä kuva on).
Pöljä. Ei ne koneen omat tuulettimet toimi kopissa. Kyllä sieltä on se kuuma poistettava ihan muilla keinoin. Ja kylmää tilalle.
 

denzil dexter

Active member
Jussi sanoi:
denzil dexter sanoi:
ave sanoi:
Ei tässä mallissa ole mitään  https://www.cleancenter.fi/Aggregaatti-KIPOR-KDE6500E-230V-1
On siinä. Sekä moottori, että generaattori tarvitsevat jäähdytystä, minkä vuoksi aggregaatissa on yleensä poikkeuksetta jonkinlainen puhallin. Tuossa kuvassasi generaattorin päässä näkyy tuuletusritilä. Mahdollisesti myös moottorin puolella on samanlainen, tai sitten laite imee samaa ilmaa generaattorin ja moottorin läpi (poisto on silloin vastakkaisella puolella mistä kuva on).
Pöljä. Ei ne koneen omat tuulettimet toimi kopissa. Kyllä sieltä on se kuuma poistettava ihan muilla keinoin. Ja kylmää tilalle.
Noin se varmaan on; koneen omat tuulettimet menevät lomalle kun koneen laittaa koppiin. Sen vuoksi on rakennettava toinen, samanlainen puhallin siten, että se on riippuvainen verkkovirrasta ja mieluiten myös internetistä. Tätä kopin jäähdytysjärjestelmää varten sitten tehdään varavoimala, ns aggregaatti, jottei jäähdytys petä kriittisellä hetkellä. Tätä aggregaattia varten sitten suunnitellaan erillinen jäähdytysjärjestelmän, jne... Kyllä tuossa touhua riittää.
 

kotte

Active member
Aggregaattien alkuperäisten (huonojen) äänenvaimentien pakokaasut poistuvat sen verran tehokkaasti, että jo tuon ejekorivaikutuksella saa aika hyvän ilmavaihdon aikaan sopivalla muotoilulla ja mitoituksella. Pellistä täytyy vain muotoilla ohjaimet, jotka vetävät kuumimmat pakokaasut tuohon ilmavirtaan mukaan (vaikka aggregaatti saattaa tehdä tuon ja alkuperäisten rakenteidensa avulla, jollaisesta on omaa kokemusta kesäaikaan sähköttömältä saarimökiltä asennettuna vajan yhteydessä olevaan tiilikarsinaan ja sen ilmanvaihtoaukkoon). Jos tuloksena syntyvän lämpimän jäteilman vielä johtaa riittävän väljään ja korkeaan piippuun ulkona, pakoäänet vaimenevat ja piipun yläpäähän mahdollisesti voisi vielä lisätä jonkinlaisen nestekennon hukkalämmön talteenottoa varten. Sinällään tuollainen lämmöntalteenotto ei vedä vertoja moottorin nestejäähdytyksen ja erillisen pakokaasukattilan antamiin mahdollisuuksiin. Generaattorin jäähdytysilmaksi käy moottorin ja pakoputken jäähdyksen imuilmavirta tai vain kopin jatkuvasti vaihtuva sisäilma sellaisenaan.
 

avensi

Active member
Ajatuksena tossa, että vain tuloilma reikä on , ja varaston agrekaattipuolella on huovalla ja villalla eristetty ,ja poisto ilma lämmittää myös varaston toista puolta ja ilma vaihtuu varastoon kattotuolien valistä .
 

denzil dexter

Active member
ave sanoi:
Ajatuksena tossa, että vain tuloilma reikä on , ja varaston agrekaattipuolella on huovalla ja villalla eristetty ,ja poisto ilma lämmittää myös varaston toista puolta ja ilma vaihtuu varastoon kattotuolien valistä .
Jos poisto on ylempänä kuin agre, saat aika huippuvedon pelkästään hormi-ilmiöllä. Esimerkiksi jos pakokaasuletku kulkee keskitettynä jonkun isomman putken sisällä, tuohon isompaan putkeen syntyy veto joka poistaa ilmaa tehokkaasti kopista (ja putki samalla luovuttaa lämpöä ympäristöön). Vaikutusta voi vielä halutessaan tehostaa ejektorivaikutuksella.
 

avensi

Active member
Viimenen villotus kierros on meneillään tällä hetkellä .
Ja pakoputkea pitäisi suunitella,
onko Kipor pakoputkeen jotain joustavaa putkea ?

ulkohalkaisija on 38mm ja sisähalkaisija 35mm


 

don

Member
Moro

Tosta    https://www.motonet.fi/fi/tuote/148420/Joustoliitin-45x250mm-putkilla-1-34      pienellä modauksella.

Tai tää    https://www.jarimaki.fi/cgi-bin/webio2kauppa?&naytasivu=5077&id=&saitti=jarimaki
 

Jussi

Member
denzil dexter sanoi:
ave sanoi:
Ajatuksena tossa, että vain tuloilma reikä on , ja varaston agrekaattipuolella on huovalla ja villalla eristetty ,ja poisto ilma lämmittää myös varaston toista puolta ja ilma vaihtuu varastoon kattotuolien valistä .
Jos poisto on ylempänä kuin agre, saat aika huippuvedon pelkästään hormi-ilmiöllä. Esimerkiksi jos pakokaasuletku kulkee keskitettynä jonkun isomman putken sisällä, tuohon isompaan putkeen syntyy veto joka poistaa ilmaa tehokkaasti kopista (ja putki samalla luovuttaa lämpöä ympäristöön). Vaikutusta voi vielä halutessaan tehostaa ejektorivaikutuksella.
Pelkällä konvektiolla ei tuohon saa riittävää poistoa. Pakokaasun käyttö ejektorissa voi olla riittävä lisäys, mutta enpä kesällä ainakaan käyttäs ilman lämpövahtia. Mulla oli ekassa versiossa 125mm tulo ja poisto, kylmää ajettiin koppiin tehokkaalla sähköpuhaltimella. Kesälämpö kun kiipes yli 25C, niin kone sammu 20min kohdalla, kun kopin sisäilma ylitti 90 astetta. Suojatermari oli sillä lämmöllä. Ja kun ilmajäähykoneen ympäristö on 90 astetta, niin kone on melko paljon kuumempi.
Nyt kun koneen oman puhaltimen imun kohdalla on 300mm änkkäri ja sama puhallin hoitaa poiston kuumasta yläreunasta, niin koppi pysyy kesälläkin 60 asteen tuntumassa. En lähtis kyllä konvektiolla enkä ejektorilla edes kokeileen.
 

denzil dexter

Active member
Jussi sanoi:
denzil dexter sanoi:
ave sanoi:
Ajatuksena tossa, että vain tuloilma reikä on , ja varaston agrekaattipuolella on huovalla ja villalla eristetty ,ja poisto ilma lämmittää myös varaston toista puolta ja ilma vaihtuu varastoon kattotuolien valistä .
Jos poisto on ylempänä kuin agre, saat aika huippuvedon pelkästään hormi-ilmiöllä. Esimerkiksi jos pakokaasuletku kulkee keskitettynä jonkun isomman putken sisällä, tuohon isompaan putkeen syntyy veto joka poistaa ilmaa tehokkaasti kopista (ja putki samalla luovuttaa lämpöä ympäristöön). Vaikutusta voi vielä halutessaan tehostaa ejektorivaikutuksella.
Pelkällä konvektiolla ei tuohon saa riittävää poistoa. Pakokaasun käyttö ejektorissa voi olla riittävä lisäys, mutta enpä kesällä ainakaan käyttäs ilman lämpövahtia. Mulla oli ekassa versiossa 125mm tulo ja poisto, kylmää ajettiin koppiin tehokkaalla sähköpuhaltimella. Kesälämpö kun kiipes yli 25C, niin kone sammu 20min kohdalla, kun kopin sisäilma ylitti 90 astetta. Suojatermari oli sillä lämmöllä. Ja kun ilmajäähykoneen ympäristö on 90 astetta, niin kone on melko paljon kuumempi.
Nyt kun koneen oman puhaltimen imun kohdalla on 300mm änkkäri ja sama puhallin hoitaa poiston kuumasta yläreunasta, niin koppi pysyy kesälläkin 60 asteen tuntumassa. En lähtis kyllä konvektiolla enkä ejektorilla edes kokeileen.
Kyse on ainoastaan siitä, miten jäähdytysjärjestelmä on rakennettu ja mitoitettu. Jos laitat umpinaiseen koppiin 45 mm putket ja siihen tietokoneen puhaltimen, jäähdytys ei riitä. Siitä voitaisiin sitten vastaavasti päätellä, ettei sähköpuhaltimella kannata lähteä edes kokeilemaan, koska sillä ei voi tilaa jäähdyttää.
 

Jussi

Member
denzil dexter sanoi:
Kyse on ainoastaan siitä, miten jäähdytysjärjestelmä on rakennettu ja mitoitettu. Jos laitat umpinaiseen koppiin 45 mm putket ja siihen tietokoneen puhaltimen, jäähdytys ei riitä. Siitä voitaisiin sitten vastaavasti päätellä, ettei sähköpuhaltimella kannata lähteä edes kokeilemaan, koska sillä ei voi tilaa jäähdyttää.
Tuo nyt lienee selvää jokaiselle. Ja sun konvektioehdotus vastaa juuri tuota. Kun ja jos halutaan se äänieristys, niin aukkojen pinta-alat ei voi kasvaa määrättömiksi, joten virtausnopeutta on kasvatettava. Ja silti aukoissa on oltava vaimentimet.

Ja kyllä, sähköpuhaltimella voi jäähdyttää tilan hyvinkin. Se vaan ei ole tietokonetuuletin. Tai itseasiassa on, 80-luvulta serveripankin tuuletin, 200W ottoteho.
 

kotte

Active member
Suunnitelee mitä modauksia tahansa, kannattaa pohtia myös sitä, millaiseksi koneen suunnittelija on jäähdytysilman ja pakokaasun poistumisreitit alkujaan tuumannut. Kun lähellä on käämejä, usein elektroniikkaa tai ainakin tasasuuntaajia ja bensaakin, ei jäähdytysilmaakaan voi suunnata miten hyvänsä pakokaasuista ja pakoputkiston jäähdytysilmasta nyt puhumattakaan. Tyypillisesti asia on suunniteltu niin, että pakokaasujen kuumin ilma kulkee keskellä ja vetää mukanaan vähemmän kuumenneen ja lämmenneen jäähdytysilman kerroksittain. Muussa tapauksessa jäähdytysilma saattaisi kiertää vapaankin taivaan alla turhan herkästi samaa piiriä ja jäähdytys heikentyä liikaa. Kuuma ilma muodostaa tyypillisesti loivassa kaaressa nousevan jäteilmavirran pakoputken edustalle ja jäähdytysilma noudattaa samaa reittiä virtauksen ulkokehällä. Kun toimii tuon poistuvan jäähdytysilmavirran ehdoilla saa aika yksinkertaisellakin järjestelyllä aikaan tehokkaan jäähdytysilmavirran. Umpinaiseen ja ahtaaseen koppiin ei millään ilveellä saa tehokasta ilmavaihtoa, jos toimii vasten noita luonnollisia virtauksia. Kokeilua, mittailua ja asioiden varmistamista tuo kaikki edellyttää onnistuakseen.
 
Ylös