Inkoon uusi terästehdas ja sähkön riittävyys?

SavonSähköSeppo

Active member
Varmaan moni muukin lukenut tästä uudesta "hienosta" investointi aikeesta viime päivinä.

Jos ei oteta huomioon pieniä juttuja kuten esim että yrittäjillä ei ole kokemusta alasta, pääomia ei ole ja ei sijoittajiakaan investointia varten niin hommahan kuulostaa oikein mainiolle. Töitä lisää suomeen ym..

Mut mites tuo yhtälö kun firma haluaa tuottaa "vihreääterästä" tuuli ja vesivoimalla? Ja meillä on tää " karmiva" sähköpula jo nyt ollut päällä hyvän tovin? Kun sitä ei muka meinaa riittää edes kotitalouksille? Lueskelin tuolta lehdistä että tehdas kumminkin imasee aika reippaasti tuota virtasta.

Ihan vaan näin mehtäläisenä tuumailen, et mites se tuo terästehdas toimii jos ei tuulekkaan vaan on tyyntä? Vesivoimalatkin ymmärtääkseni suomessa toimii jo melko maximitehoilla ympäri vuoden.

Joku tuolla palstoilla vitsailikin että ei ne norjalaiset tyhmiä ole. Pistäävät tehtaan tänne pystyyn (ei tule heille päästöongelmia) ja kun sähköstä on pula niin myyvät sitä sit "sopivaan" hintaan meille. 😆
 

Mekaniker

Active member
Tässä kunnassa on vuosikymmeniä tuotu esille suuria investointeja jotka ovat kaikessa hiljaisuudessa kuopattu ja itse suhtaudun varauksella näihin uutisiin...
Olisihan se hyvä jos tulee työpaikkoja mutta suuri määrä alihankinta-firmoja työntekijöineen myllää asuntomarkkinat ihan totaalisesti, fakta on ettei ole yhtään vapaata vuokraasuntoa saati omakotitaloa lähikunnissa sellaiselle määrälle työntekijöitä edes pohjatöiden tekemiseen
Ja edelleen puuttuu sataman rautatieyhteys (oli varauskaava?), kyseinen tie sinne ei kestä tarvittava liikennemäärää eikä painoa (painorajoitus)
HUH mikä urakka on edessä!
 

Savonius

Well-known member
Tuon vetyyn perustuvan talouden etuna on että vetyä voidaan tuottaa silloin kun sähköä on saatavilla ja vetyä voidaan varastoida kohtuullisen helposti joten tyynet ja pilvelliset päivät eivät vaikuta varsinaiseen teräksen tuotantoon. On tuo Inkoo paikkanakin erittäin hyvä.
Toisaalta, tavalliselle kuluttajalle sähkön hinta tulee olemaan aina korkealla kun kaikelle tuotetulle sähkölle on aina käyttöä. Vauhdittaa tuo hanke tuulivoimaloiden ja aurinkopaneelikenttien rakentamista. Niitähän on luvitusvaiheessa huikea määrä.
 

don

Active member
Moro

Toi vedyn valmistus aurinkosähköllä epäilyttää minua suuresti,en usko että se onnistuu Suomessa jos se ei onnistu Saksassakaan,aurinkosähkön tuottajat ovat olleet irrotettuina verkosta viime vuonna 120 päivän ajaksi suuren ylituotannon takia ja Ihmiset ovat tunteneet itsensä petetyiksi, kun verkko ei vedäkään kaikkea sähköä, mitä he voisivat tarjota.

 

varikonniemi

Active member
Tuo ongelma tapahtuu ainoastaan kun siirtolinjat on alimitoitettu. Ja se on mahdollista ainoastaan jos sähköyhtiöllä ei ole velvoitetta ylläpitää linjoja lupaamansa mukaan. Jos jokasella asukkaalla jollain alueella on 20A sulake, niin linjan pitää kestää se että kaikki käyttää 20A samaan aikaan. Tai tuottaa 20A. Muuten myyty ei vastaa toimitettua tuotetta.
 

Aurinkoinen

Active member
Tässä kunnassa on vuosikymmeniä tuotu esille suuria investointeja jotka ovat kaikessa hiljaisuudessa kuopattu ja itse suhtaudun varauksella näihin uutisiin...
Olisihan se hyvä jos tulee työpaikkoja mutta suuri määrä alihankinta-firmoja työntekijöineen myllää asuntomarkkinat ihan totaalisesti, fakta on ettei ole yhtään vapaata vuokraasuntoa saati omakotitaloa lähikunnissa sellaiselle määrälle työntekijöitä edes pohjatöiden tekemiseen
Ja edelleen puuttuu sataman rautatieyhteys (oli varauskaava?), kyseinen tie sinne ei kestä tarvittava liikennemäärää eikä painoa (painorajoitus)
HUH mikä urakka on edessä!
Olen aikoinaan asunut kilometrin päässä paikasta, johon tehdaskompleksia nyt suunnitellaan. Tietenkin pistää vähän epäilyttämään, kun tehtaan johtajan nimi on Wittusen, että meneekö koko hanke vitu...i. Rautatieyhteys on helpohkosti järjestettävissä, koska Turku-Helsinki rataan matkaa 5 - 6 km. Maantien parantamista sitten tiedossa nelisen kilometriä, ei mikään paha rasti sekään. Työntekijöiden saanti on vähän visaisempi pulma. Takavuosina isännät eivät myyneet tontteja kuin ruotsinkielisille, ehkä se on jo muuttunut. Aluksi duunarit voivat tulla junilla Helsingin ja Turun suunnista.
Jos saavat rahoituksen kuntoon, niin onnistumisen mahdollisuudet ovat kohtalaiset.
 

Aurinkoinen

Active member
Tuo ongelma tapahtuu ainoastaan kun siirtolinjat on alimitoitettu. Ja se on mahdollista ainoastaan jos sähköyhtiöllä ei ole velvoitetta ylläpitää linjoja lupaamansa mukaan. Jos jokasella asukkaalla jollain alueella on 20A sulake, niin linjan pitää kestää se että kaikki käyttää 20A samaan aikaan. Tai tuottaa 20A. Muuten myyty ei vastaa toimitettua tuotetta.
Ei kai ne siirtolinjat mitenkään alimitoitettuja ole, onhan paikalla aiemmin sijainnut voimalaitos.
 

b58

Member
Uutisissa oli just tuolla ku päivällistä napostelin: "Hanke on ehkä sunnitteilla, se voisi mahdollisesti alkaa monen vuoden päästä."
Niin täytyshän se neljä miljardia jostakin ensin kerätä rahaa. Itsellä herää kysymys, että miksi Suomeen. En halua olla pessimisti, mutta realistina sanon että voihan talvivaara!
 

kotte

Well-known member
Tuon vetyyn perustuvan talouden etuna on että vetyä voidaan tuottaa silloin kun sähköä on saatavilla ja vetyä voidaan varastoida kohtuullisen helposti joten tyynet ja pilvelliset päivät eivät vaikuta varsinaiseen teräksen tuotantoon.
Vetyelektrolyysiä voi käyttää aivan sähkön neljännestuntihinnan mukaan (teho välillä 0% ... 100%), kun valitaan sovelias kaupallisesti saatava tuotantoratkaisu. Ainoa rajoitus tässä oikeastaan on, että elektrolyysilaitoksen rakentaminen ei ole aivan halpaa ja talousmielessä investointi tulee sitä paremmin käyttöön, mitä suuremmalla käyttösuhteella sitä voi ajaa. Äärimmäisiä tuotantohuippuja ei siten kannata yrittää pyydystää, mutta laitos ilman muuta sammutetaan, kun sähköstä alkaa olla vähäisintäkään puutetta.

Vedyn varastointi edes muutamaksi päiväksi on tässä ehkä suurin kysymysmerkki, koska Suomessa ei todellakaan ole geologisia edellytyksiä edulliseen vedyn varastointiin. Saattaisi hyvinkin olla edullisinta syöttää vety laajempaan siirtoputkistoon, jonka varrella on suuria vetyvarastoja (Latviassa, Puolassa ja etenkin Saksassa on hyvät edyllytykset) ja ottaa vetyä takaisin putkesta ja sen varrella olevista varastoista, kun tuotanto seisoo korkean sähkön hinnan takia. On sitten toinen kysymys, olisiko järkevintä rakentaa Suomeen vain elektrolyysilaitos ja rakentaa vaikkapa itse terästehdas vetyputken varrelle varastojen viereen, kuten juuri Saksaan tai Puolaan. Joka tapauksessa on välttämätöntä rakentaa Suomeen riittävän laaja vetyputkisto, jolla voidaan tasata paikallista tuotantannon ja kulutuksen vaihtelua. Energian siirto vetynä laajassa mitassa pitkiä matkoja putkea myöten on paljon taloudellisempaa kuin vastaavan energian siirto pitkiä matkoja sähkönä, minkä ohella energiamuodon vaihto sähköstä kemialliseksi vetyenergiaksi ja toisin päin on epätaloudellista eikä sitä pitäisi tehdä, mikäli on vältettävissä, eikä ainakaan edes takaisin.

Synteettiset polttoaineet kuten olennaisesti vedystä valmistetut metaani, metanoli tai ammoniakki olisivat paljon vetyä helpommin varastoitavissa, mutta näidenkään valmistaminen ei ole säädettävissä ylös ja alas yhtä helposti ja edullisesti kuin vetyelektrolyysilaitoksen vastaava tehon säätely.
 

vesioinas

Active member
Moro

Toi vedyn valmistus aurinkosähköllä epäilyttää minua suuresti,en usko että se onnistuu Suomessa jos se ei onnistu Saksassakaan,aurinkosähkön tuottajat ovat olleet irrotettuina verkosta viime vuonna 120 päivän ajaksi suuren ylituotannon takia ja Ihmiset ovat tunteneet itsensä petetyiksi, kun verkko ei vedäkään kaikkea sähköä, mitä he voisivat tarjota.

Mitenkäs tämä aurinkosähkön verkosta irroittaminen käytännössä mahtaa onnistua?

Ainakaan mun invertterissä ei ole mitään ulkoista päälle/pois -ohjausta ja irroittaminen tarkottaisi käytännössä sähkökatkoa.

Ainoa konsti, joka tulee mieleen on se, jos jännitteen tehollisarvo nousee max-rajan yläpuolelle ja invertteri päättää katkaista syötön itsekseen .
 

Savonius

Well-known member
Tuohon melko lähelle, linnuntietä noin 25km tulee 200 hehtaarin alue paneeleja. Niitä on muistaakseni kuudellatoista eri lohkolla. Maanvuokrasopimukset on tehty ja kaikki luvat ovat kunnossa ja työt aloitetaan keväällä. Ajattelisin että mikään ei juuri olla helpompaa kuin paneelikentän tuotannon rajoittaminen.
 

SavonSähköSeppo

Active member
Tuohon melko lähelle, linnuntietä noin 25km tulee 200 hehtaarin alue paneeleja. Niitä on muistaakseni kuudellatoista eri lohkolla. Maanvuokrasopimukset on tehty ja kaikki luvat ovat kunnossa ja työt aloitetaan keväällä. Ajattelisin että mikään ei juuri olla helpompaa kuin paneelikentän tuotannon rajoittaminen.
200hehtaaria? Onko tietoo minkä kokonen laitos sinne on tulossa? Meinaan et tuollaselle alueelle mahtuu joo muutama paneeli. 🤔
 

Savonius

Well-known member
Tuotannoksi ennustetaan noin 200 Gigavattituntia vuodessa. Paneelien tehosta riippuen noin 500000 - 600000 paneelia. Koko suunnittelualueen koko yli 300 hehtaaria. Alue sijaitsee Uusikaupunki Laitila tien kahta puolen Kalannin keskustan ja Laitilan rajan väliselle alueelle. Kylähiisi niminen kylä on alueen keskellä.
Alueesta ei tehty yhtään valitusta.
 
Viimeksi muokattu:
Moro

Toi vedyn valmistus aurinkosähköllä epäilyttää minua suuresti,en usko että se onnistuu Suomessa jos se ei onnistu Saksassakaan,aurinkosähkön tuottajat ovat olleet irrotettuina verkosta viime vuonna 120 päivän ajaksi suuren ylituotannon takia ja Ihmiset ovat tunteneet itsensä petetyiksi, kun verkko ei vedäkään kaikkea sähköä, mitä he voisivat tarjota.

Oma käsitykseni on, ettei vedyn tekemiselle ylijäämäsähköstä ole teknistä estettä, mutta fossiiliset polttoaineet on vain niin paljon halvempia, ettei vetyä kannata tehdä korvaamaan niitä esimerkiksi teräksen tai sähkön tuotannossa ainakaan vielä.

Itse teräksen teko vedyllä toimii hyvin, kuten SSAB:n pilottilaitos on todistanut.

Vihreän vedyn on ennustettu halpenevan tulevaisuudessa merkittävästi, jolloin sillä olisi enemmän mahdollisuuksia korvata fossiilisia polttoaineita.
 
Ylös