Elisa Kotiakku

[HiTec]

Melkoisen mielenkiintoisan tuotteen ovatten sitten tuoneet markkinoille. Ja erityisen kiinnostavan tästä tekee tuo 10v koroton maksuaika, joka painaa kk-erän jopa alle tuolla akulla aikaansaatavan säästön jos sulla on aurinkopanelit jo ennestään talossa ja niiden nykyisestä tuotannosta iso osa menee myyntiin (lue lahjoituksena) sähköyhtiölle. Akustohan mahdollistaa tuon panelituotannon jopa 100% oman hyödyntämisen, joka säästö (siirto + verot + kesäöisin ostamatta jäänyt sähkö) yhdessä kiinteän reservikorvauksen kanssa jo kuittaa nuo kk-maksut koko vuoden ajalta lähes kokonaan, kallilla sähkönsiirtoalueella parhaassa tapauksessa jopa aivan täysin. Tämän päälle kun vielä kykenet talvisin hyödyntämään pörssisähkön volatiliteetin, lataat akkua halvan hinnan aikaan ja käytät vastaavasti kalliiseen aikaan, niin tuohan jättää yhä vain lisää niitä roposia sinne omaan kukkaroon jemmaan, jolla voikin sitten kuolettaa sitä akuston asennuskulua. Näin tuon TMA voi olla hyvinkin lyhyt ja kun invertterillä on 10v, sekä akustolla jopa 15v takuut, niin...

Elisa Kotiakku - Elisa

Elisa Kotiakku on helppo tapa hallita sähkönkulutusta ja säästää. Kotiakun avulla tasaat pörssisähkön hintapiikkejä ja säästät sähkölaskussa.

elisa.fi

 

[Mekaniker]

Vastaavia on ihan kotiovella tarjottu mutta olen kertonut että itserakennettu paketti mitä nyt on käytössä saa riittää
Joten kauppoja ei tule helpolla täällä
Johtuen talon iästä ja stotsi-mittauskeskuksen sijainnista niin perustamiskustannukset on todella korkeat, ulos en laita kun se olisi aina silmissä

Talossa missä on vapaata kellaritilaa mittauskeskuksen vieressä niin "lyö leiville" aika nopeasti

 

[HiTec]

No katsotaan, tänään oli Elisan asennuspaikan katselmus ja nimet laitettiin papereihin

 

[varikonniemi]

aika hyvä strategia heittää iso osa hinnasta asennuskuluihin että saa kotitalousvähennykset revittyä siitä taas yksi tapa millä yritys lypsää voittoa käyttäen porsaanreikiä. Eihän kukaan ostas tuota retail tuotteena 8000e hinnalla (+300e asennus)
.

Itse ostasin kyllä 6300e hintaan jos vois itse tehdä asennuksen.

 

[HiTec]

Niin siis toi 21kWh laitteisto (akku+invertteri+virtamittari+yms) itse maksaa 8399;- ja siihen vielä asennus päälle 1999;-, josta asennushinnasta 499;- on tarvikkeiden osuus. Noista hinnoista saa sitten wanhasta impusta 500;- hyvitystä ja jos on riittävästi Elisalla jo muuta laskutusta, on kulta tai jopa platinum tason asiakas, jotka saa vielä lisäksi 500;- tai jopa 1000;- alennuksen tuosta työosuudesta. No käytännössä alennus ei ole ihan noin suuri, koska sehän syö sitä kotitalousvähennyksenä (35% työstä) takaisinsaatavaa osuutta, jolloin se käytännön vähennys on siis 65% tuosta ilmoitetusta mutta alennus siis kuitenkin sekin.

Sinällään laitteisto itsessään on kyllä tuon alennuksen kanssa ihan kilpailukykyinen muihin vrt. ja kun sille saa 120kk korottoman pätkän (perustusmaksu 150€ + tilinhoito 0€/kk), niin lupaillun reservipalkkion kera ei tuosta pätkästä kyllä enää kovin paljoa jää maksettavaa, jonka voi sitten kattaa juurikin panelituoton 100% hyödyntämisellä ja edullisimpien tuntien pörssihintojen hyödyntämisellä. Ja se mikä tuosta vielä jää pätkän jälkeen yli säästöön, niin sillä sitten kuolettaa tuota asennusmaksun omaosuutta. Käytännössä mitä tuota itsekin kalkuloin, niin jotain 4...5v luokkaa olisi tuo TMA.

 

[varikonniemi]

tuo reservimaksu ois kyllä aika houkutteleva argumentti sen hankkimiseen jos se olisi sopimuksen aikanen, mutta sehän on vain toistaiseksi voimassa oleva, eli kun niitä asiakkaita tulee enemmän, se voi tipahtaa olemattomiin.

Mutta hyvä on että näitä rupeaa vihdoin tulemaan markkinoille, oon vuosia odottanut ja varsinkin V2G laitetta etsinyt vuosia mutta ei vain ole ollut saatavilla. Nyt vihdoin näyttäs tulevan alkuvuodesta niin saa sähköauton pörssisähkökeinotteluun. Ehkä jossain vaiheessa omatekosen akkupatteriston kauttakin tomivia eikä vain tämmösiä "avaimet käteen" ylihintasia premium järjestelmiä.

 

[HiTec]

Niin siis tuo reservimaksu on nyt luvattu 2026 loppuun saakka, mutta tosiaan jatkosta ei sitten ole mitään tietoa. Kyllähän tuo myyntikaveri mainitsi että heillä on ollut keskusteluja joskos sen laskisi tuolla 21kWh alustolla 50€/kk=>40€/kk, mutta sitten siellä toisella puolella tulee kilpailu ja mitä asiakkaat tuosta tykkää. Tämä kaveri meinaan myös itse suuresti ihmetteli Elisan taannoista kännykkäliittymien hinnan nostoa kun niihin tuli mobiilivarmenne ja joku tietoturva pakollisena kaikille, joka sitten johtikin aivan käsittämättömään asiakaspakoon, jotta mikä ihmeen aivopieru siellä on tuon business-ryhmän kavereilla oikein tullut.

Tuosta sähköautosta myös kysäisin samalla kun seuraavan 10v aikana varmaan sellainen meillekin pihaan tulee, niin kuulemma jos siinä autossa on V2G tuki, niin sen saa tuohon kotiakkuun ikäänkuin lisäakuksi mukaan, jonka latausta priorisoidaan yli tämän kiinteän akun, jotta ensin täytetään se auton akku ja sitten vasta tätä kiinteää, jotta se auto olisi sitten lähtövalmiina kun se hetki tulee. Ihan niin nyansseihin ei sentään menty, tapahtuuko tuo auton akun lataaminen kiinteää purkamalla, mutta ainakin mahd. panelien tuotantoa ohjataan siis sinne autoon ensisijaisesti.

 

[Mekaniker]

Yksi asia mitä hyvin monella on ajatuksissa muttei sano mitään: On useita esimerkkejä miten asiat karkaa käsistä kun joku yritys lopettaa pilvipalvelut tai ostaa sen pois ja kertoo että se maksaa nyt näin, ota tai jätä...
Samaa koskee uudet autotkin: Jos pilvipalvelu poistuu niin auto on monesti vainaa

 

[HiTec]

No tässä Elisan akussa käyttäjällä on myös mahis irrottautua koko reservipalvelusta ja Elisan apinkin käytöstä. Huihai tarjoaa tuolle akustolle myös ne omat softansa, jolla sitä pääsee käskyttämään = ihan tyhjän päälle ei siis tipu vaikka koko Elisa katoaisi maanpäältä. Mutta koska tuossa 120kk pätkässä valtaosa takaisinmaksusta tulee nimenomaan tuosta reservikorvauksesta, niin kovin moni tuskin tuota irrottautumista tekee, mutta onhan se ihan kiwa tietää noin backuppina jos jotain yllättävää käy.

 

[Juke_]

Mitä Elisan sopimuksessa lukee aurinkosähkön omakäytöstä? Reservimarkkinahan perustuu siihen, että akussa on aina kapasiteettia verkon tasapainotukseen ja siihen ei omat tarpeet vaikuta. Lisäksi jossakin päin Suomea missä on kalliit siirtomaksut pitää ottaa laskelmissa huomioon paljonko akun lataaminen verkosta maksaa sen sähkön osalta mitä ei itse pysty käyttämään (käytetään verkon tasapainotukseen).

 

[HiTec]

Juuri tässä mielessä tuo Elisa on varsin mukava, tuon taajuusreservikäyttö kun ei sieltä akusta kummoisia varauksia tartte.

Ainoa sellainen itseä häiritsevä pointit tuossa oikeastaan on sen tyhmennys asiakkaan vinkkelistä. Mitään et saa säätää tai ohjata, Elisan tekoäly hoitaa kaiken, se päättää ladataanko vai puretaanko ja milloin, milläkin teholla. Toisaalta se on helppoa, asenna ja unohda, mutta näin insinörttinä kun haluaisi pikkasen syvemmällekin mennä sinne systeemin syövereihin, mutta...

 

[Aurelius]

On kyllä aika jees ainakin paperilla toi Elisan systeemi. Heillä on jo useamman vuoden kokemus reserviakustoista kun ovat käyttäneet tukiasemien akkuja tähän. Itse pidä tuota korotonta maksuaikaa varsin hyvänä tarjouksena, Elisa varmaan laskee saavansa rahoituskuluja katettua siitä resesrvimaksun osuudesta jonka pidättävät itse eivätkä välitä akuston ostajalle.

Seuraan Harri Saloa youtubessa. Kaveri on sähköautoilija ja tekee mielenkiintosia videoita sähköautoilusta. On nyt hankkinut ton Elisan kotiakun ja tehnyt siitä oman videon.

Kannattaa katsoa jos aihe kiinnostaa, aika hyvin käsitelty asiaa.

 

[HiTec]

No itse asiassa tuon videon perusteella itsekin aloin selvittämään asiaa, laitoin omat numerot exceliin miten tuo pyörähtäisi tässä meidän tapauksessa. Ja kun myyjä lopulta täällä piipahti asentajan kanssa, niin sanoi hänkin että tuo video on virkistänyt kysyntää melko selvästi, oli ennen tänne meille tuloa tehnyt aamusella jo parit samanlaiset arviointikeikat ja olisi vielä muutama samalle päivälle sovittuna tämän meidän jälkeenkin. Tiedä sitten minkälaisella diililllä Elisan kanssa Bööö tuon videon teki ja saahan hän tubelta ne omat korvauksensa jokaisesta videon katselijasta vielä tuon diilinsä päällekin = melkoinen win-win case.

 

[varikonniemi]

Niin siis tuo reservimaksu on nyt luvattu 2026 loppuun saakka, mutta tosiaan jatkosta ei sitten ole mitään tietoa. Kyllähän tuo myyntikaveri mainitsi että heillä on ollut keskusteluja joskos sen laskisi tuolla 21kWh alustolla 50€/kk=>40€/kk, mutta sitten siellä toisella puolella tulee kilpailu ja mitä asiakkaat tuosta tykkää. Tämä kaveri meinaan myös itse suuresti ihmetteli Elisan taannoista kännykkäliittymien hinnan nostoa kun niihin tuli mobiilivarmenne ja joku tietoturva pakollisena kaikille, joka sitten johtikin aivan käsittämättömään asiakaspakoon, jotta mikä ihmeen aivopieru siellä on tuon business-ryhmän kavereilla oikein tullut.

Tuosta sähköautosta myös kysäisin samalla kun seuraavan 10v aikana varmaan sellainen meillekin pihaan tulee, niin kuulemma jos siinä autossa on V2G tuki, niin sen saa tuohon kotiakkuun ikäänkuin lisäakuksi mukaan, jonka latausta priorisoidaan yli tämän kiinteän akun, jotta ensin täytetään se auton akku ja sitten vasta tätä kiinteää, jotta se auto olisi sitten lähtövalmiina kun se hetki tulee. Ihan niin nyansseihin ei sentään menty, tapahtuuko tuo auton akun lataaminen kiinteää purkamalla, mutta ainakin mahd. panelien tuotantoa ohjataan siis sinne autoon ensisijaisesti.

Jos sen auton sais mukaan siihen kokonaiskapasiteettiin että "tekoäly" alkaa myymään auton akuista verkkoon kun sähkön hinta on korkealla niin olisi kyllä aika helmi järjestelmä.

 

[Mekaniker]

Miten tuo suunniteltu tehomaksun mukaantulo vaikuttaa yhtälöön?

Toki on vielä riitelyvaiheessa mutta se ajetaan läpi kritiikistä huolimatta
Äkkiä ne keksii tehomaksua myös PV-tuotantoon sidottuna sen hetken spothintaan ;-=

 

[HiTec]

Miten tuo suunniteltu tehomaksun mukaantulo vaikuttaa yhtälöön?

Tehomaksu on ollut täällä meillä mukana Helen Sähköverkoissa jo vuosia ja eri siirtoyhtiöillä on hieman erilaiset laskentatavat miten se määräytyy. Ja akustohan nimenomaan tasoittaa tuota, ei tule enää niitä kalliita kulutuspiikkejä, jotka sitten pompauttaisi tuota tehomaksuakin, kun se piikkiteho otetaankin kiinteistöakusta, jota sitten ladataan pidemmällä ajalla rauhallisesti, pienemmällä teholla takaisin täyteen.

Näin tehomaksu vaikuttaa verkkopalvelun hinnoitteluun ja sähkönkäyttöön

Tehomaksu on osa verkkopalvelun hinnoittelua, joka kannustaa tasaisempaan sähkönkäyttöön ja auttaa pitämään sähköverkon toimintavarmana. Tehomaksujen avulla edistetään sitä, että sähköverkon kapasiteettia hyödynnetään tehokkaasti ja että verkko kestää kasvavan sähkönkäytön. Tässä artikkelissa...

www.helensahkoverkko.fi

 

[korsteeni]

eikö se elisa kotiakku ole kuitenkin osa sähköverkkoa eikä itse hallittavissa ja jos aiheutat piikin et itse voi päättää tuleeko akusta vai imatralta joten olettaisin että piikkimaksu tulee jos sellainen syntyy
omista akuistani voin vaihtokytkimellä valita mekaanisesti vipua kääntämällä tai automaattisesti kummasta piikki otetaan

 

[HiTec]

No se tuossa Elisassa juuri onkin se heikkous/vahvuus ettei sitä voi itse säätää, riippuu nyt ihan kummalta kantilta sitä haluaa katsoa. Asiasta ymmärtäviä (kuten itseänikin) toki kismittää tuo black-box ajattelu, mutta sitten taas se peukku keskellä kämmentä porukkakin saa näin tuosta akusta parhaan mahd. hyödyn ilman että kuormittavat kysymyksillään aspaa. Toki tuo säätäjäkin jos se ei oikeasti tiedä mitä on tekemässä voi saada systeeminsä sellaiseen solmuun että siinäkin jo aspaa tarvitaan = kuluja Elisalle.

Tosin mitä tuossa porukoilla on näitä Elisoita nyt ollut, niin aika hyvin nuo kyllä vaikuttavat pelittävän, että sitä varsinaista säätämisen tarvetta ei juurikaan olisi. Voi laittaa saunan päälle ja "Ellu" päättelee ihan itse otetaanko sitä virtaskaa verkosta, vai kannattaisiko sittenkin pukata akusta, ihan kulloisenkin ja jo julkistetun tulevankin pörssihintojen vs. akun lataustason mukaan.

 

[denzil dexter]

Tehomaksu on ollut täällä meillä mukana Helen Sähköverkoissa jo vuosia ja eri siirtoyhtiöillä on hieman erilaiset laskentatavat miten se määräytyy. Ja akustohan nimenomaan tasoittaa tuota, ei tule enää niitä kalliita kulutuspiikkejä, jotka sitten pompauttaisi tuota tehomaksuakin, kun se piikkiteho otetaankin kiinteistöakusta, jota sitten ladataan pidemmällä ajalla rauhallisesti, pienemmällä teholla takaisin täyteen.

Näin tehomaksu vaikuttaa verkkopalvelun hinnoitteluun ja sähkönkäyttöön

Tehomaksu on osa verkkopalvelun hinnoittelua, joka kannustaa tasaisempaan sähkönkäyttöön ja auttaa pitämään sähköverkon toimintavarmana. Tehomaksujen avulla edistetään sitä, että sähköverkon kapasiteettia hyödynnetään tehokkaasti ja että verkko kestää kasvavan sähkönkäytön. Tässä artikkelissa...

www.helensahkoverkko.fi

"Tehomaksu" on pelkkä tulonsiirto ulkomaisille sijoittajille. Sillä ei ole mitään tekemistä sähköverkon toimivuuden kanssa.

1) Jokaikinen joka sähköliittymää käyttää, on jo liittymän ostaessaan kustantanut sähkönsiirtoinfrasta oman osuutensa. Liittymä on mitoitettu jollekin teholle, sulakekoko on tyypillisesti 3x25A.

2) Jokaikinen joka sähköliittymää käyttää, joutuu tuosta huolimatta joka kuukausi maksamaan täysin turhasta "perusmaksuja" ja "siirtomaksuja", joilla ei ole mitään tekemistä todellisten kustannusten kanssa vaan jotka määräytyvät siten, että sijoittajat saavat suurimman lain salliman tuoton.

3) Siirto on jo siis useampaan kertaan maksettu. Nyt keksitään, että jos käyttäjä oikeasti käyttääkin esim yhden neljäsosan moneen kertaan maksamastaan maksimitehosta, edes hetkellisesti, niin hänen pitääkin maksaa sakkoja.

Tuota sakkoa ei suinkaan peritä siksi, että sähköverkko olisi jotenkin kovilla kun yksi käyttäjä 15 minuutin ajan kuukaudessa käyttää 1/4 maksamastaan liittymätehosta. Sitä peritään siksi, että uusilla maksunimikkeillä voidaan entisestään hämärtää kokonaiskustannuksia ja kiertää lakisääteisiä hintamaksimeita.

Jos "sähkön hinta" on joskus negatiivinen, silloin olisi pikemminkin toivottavaa, että ihmiset käyttäisivät sähköä reilusti. Sähkön piikkitehon rajoittaminen olisi perusteltua ainoastaan silloin, jos hetkellisesti kärsittäisiin tehopulasta. Nythän piikkiteho määräytyy siten, että sähkön hinta on heinäkuussa nolla ja tuotat aurinkopaneeleilla 10 kW. Sitten hetkellisesti aurinko menee pilveen, varaajan vastus pöhisee, sähkökiuas on päällä ja auto latauksessa.

Sitten maksat sakkoja tuosta "ylikulutuksesta"? Mitä maksimaalista v:a?

 

[HiTec]

Liittymät on toki mitoitettu jollekin teholle, sitä vartenhan siellä on ne päreet, mutta ei verkkoa ole suinkaan mitoitettu niin että jokainen voisi sieltä hörppiä samaan aikaan päreet punaisina. Ja mitä tulee neg. sähkön hintaan, niin niitä tuskin paljoa enää nähdään kun nyt rakennetaan innolla suuria sähkökattiloita myös kaukolämpöön = noihin ajetaan se "liian halpa" sähkö s.e. noita neg.hintoja ei enää yksinkertaisesti tule.