Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa

Sami

Member
Arvoisat gurut!

Nyt on pari vuotta mutusteltu tätä hommaa ja pitäisi aloittaa tuotteiden tilaaminen. Vaihtoehtoja on, mutta kun en näistä ymmärrä niin tarvitsen apua. Tarkoitus tehdä n. 3,5-4kwp paketti laajennusvaralla eli invertteri olisi vähän isompi. Kymenlaakson sähkö maksaa nykyään ylijäämästä pörssihinnan, joten ei haittaa jos tulee "liikaa" tavaraa.

Paneelit esim täältä:
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-270w-monikide-aurinkopaneeli#

Noihin ei ilmeisesti kuulu kiinnitystarvikkeita tai muuta, enkä tiedä mitä siihen tarvitsisi, mutta helppo olisi käydä ihan paikan päällä kyselemässä.

Tai valmispaketti:
https://finnwind.fi/tuote/standard-e3-2-paneeliteho-3-2-kwp-fronius-3/

Vaihtoehtoisesti täältä:
https://www.alma-solarshop.com/235-solar-panels#/cells_-polycrystalline/power_-270w

Ja sitten invertteri täältä:
https://www.ebay.com/itm/SMA-STP-Sunny-Tripower-5000-TL-20-Photovoltaik-Wechselrichter-NEU-OVP-LAN/283328322403?epid=1819758608&hash=item41f7af1b63:g:K~8AAOSwDNdVzIRo:rk:1:pf:0

Kärkkäiseltä 14kpl paneeleja sekä invertteri Ebaysta = n. 3100€ + asennustarvikkeet.

Tarvitsenko pakettiin muita kojeita?
 

Sami

Member
Pari vuotta sitten avasin täällä ketjun, jossa pähkäiltiin meille sopivaa järjestelmää ja silloin päädyttiinkin n. 3kwp+ 1 vaihe invertteri järjestelmään. Asiaan vaikutti se oliko Kymenlaakson sähköllä käytössä vaiheiden netotus vai ei? Lähetin asiasta kyselyn Ksoylle. Katsotaan mitä selviää.
Jos ei ole, niin ilmeisesti 1 vaihe invertteri on järkevämpi.
 

Sami

Member
Kymenlaakson sähköllä siis ei ole käytössä vaiheiden netotusta.

"meillä ei ole käytössä vaiheiden netotusta. Kaikki vaiheet mitataan erikseen, jolloin samaan aikaan voi verkossa siirtyä sähköä kumpaankin suuntaan."

Meneekö 3 vaihe invertteri ns. hukkaan?
 

pere

Member
Sami sanoi:
Kymenlaakson sähköllä siis ei ole käytössä vaiheiden netotusta.

"meillä ei ole käytössä vaiheiden netotusta. Kaikki vaiheet mitataan erikseen, jolloin samaan aikaan voi verkossa siirtyä sähköä kumpaankin suuntaan."

Meneekö 3 vaihe invertteri ns. hukkaan?
Aloitus viestissä sanoit "Kymenlaakson sähkö maksaa nykyään ylijäämästä pörssihinnan, joten ei haittaa jos tulee "liikaa" tavaraa."
1 vaihe invertterillä sinulla tulee olla sitten siinä yhdessä vaiheessa riittävästi kuormaa ettei mene hukkaan/myyntiin.
Minä kyllä laittaisin 3 vaihe systeemin ja yrittäisin sitten jakaa perus kulutuksen mahdollisimman tasaisesti eri vaiheille.
 

Sami

Member
pere sanoi:
Sami sanoi:
Kymenlaakson sähköllä siis ei ole käytössä vaiheiden netotusta.

"meillä ei ole käytössä vaiheiden netotusta. Kaikki vaiheet mitataan erikseen, jolloin samaan aikaan voi verkossa siirtyä sähköä kumpaankin suuntaan."

Meneekö 3 vaihe invertteri ns. hukkaan?
Aloitus viestissä sanoit "Kymenlaakson sähkö maksaa nykyään ylijäämästä pörssihinnan, joten ei haittaa jos tulee "liikaa" tavaraa."
1 vaihe invertterillä sinulla tulee olla sitten siinä yhdessä vaiheessa riittävästi kuormaa ettei mene hukkaan/myyntiin.
Minä kyllä laittaisin 3 vaihe systeemin ja yrittäisin sitten jakaa perus kulutuksen mahdollisimman tasaisesti eri vaiheille.
Joo, niin se taisi olla pari vuotta sitten, että ksoy ei maksanut juuri mitään ja sen takia päädyttiin tuohon n.3kw 1 vaihe ratkaisuun. Eli minimoidaan "ylivuoto".

Mutta asiaan. Tietääkö kukaan onko noista Kärkkäisen paneeleista mihinkään?
 

a.karppa

Member
Sami sanoi:
pere sanoi:
Sami sanoi:
Kymenlaakson sähköllä siis ei ole käytössä vaiheiden netotusta.

"meillä ei ole käytössä vaiheiden netotusta. Kaikki vaiheet mitataan erikseen, jolloin samaan aikaan voi verkossa siirtyä sähköä kumpaankin suuntaan."

Meneekö 3 vaihe invertteri ns. hukkaan?
Aloitus viestissä sanoit "Kymenlaakson sähkö maksaa nykyään ylijäämästä pörssihinnan, joten ei haittaa jos tulee "liikaa" tavaraa."
1 vaihe invertterillä sinulla tulee olla sitten siinä yhdessä vaiheessa riittävästi kuormaa ettei mene hukkaan/myyntiin.
Minä kyllä laittaisin 3 vaihe systeemin ja yrittäisin sitten jakaa perus kulutuksen mahdollisimman tasaisesti eri vaiheille.
Joo, niin se taisi olla pari vuotta sitten, että ksoy ei maksanut juuri mitään ja sen takia päädyttiin tuohon n.3kw 1 vaihe ratkaisuun. Eli minimoidaan "ylivuoto".

Mutta asiaan. Tietääkö kukaan onko noista Kärkkäisen paneeleista mihinkään?
Kyllä ne kärkkäisen paneelit asian ajaa. http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=589.345 tuolla lisää samna hintasia paneeleja Suomesta.

Jos päädyt  1vaihe inventteriin https://www.alma-solarshop.com/244-solax-power-inverter#/ täältä edullisesti

Jos 3 vaihe niin sitten joku fronius tai vastaava.

voithan laittaa Mikroinvertterin per 1 paneeli myös https://www.alma-solarshop.com/micro-inverter-enphase/1152-enphase-micro-inverter-iq-7.html esim tämä. mutta tulee järjestelmälle hintaa
Linkki http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=1249.0 savoniuksen 1 250W paneeliin


Täältä http://www.solarpower.fi/index.php?route=product/category&path=25_20 valmiit sarjat kotimaasta sisältäen kattokiinnikkeet

Lisäksi johtoja liittimiä paneeleihin ja turvakytkimet
Ja valtuutetun sähköasentajan joka kytkee ja tekee ilmoitukset sähköyhtiölle
 

arveccio

New member
Paneeleiden ja invertterin lisäksi tarvit jotain millä paneelit sidotaan kattoon (tai maatelineen), sekä sopivaa kaapelia tarpeeksi pitkästi ja jos haluaa tehdä fiksusti niin MC4 liittimiä (paneeleissakin on nämä, samoin inverttereissä). Tietenkin voi tehdä tinaamalla ja kutistesukallakin, sähkön kulkuun nämä eivät vaikuta suuntaan eikä toiseen mutta henk koht laittaisin ainakin invertteriin kiinni liittimillä. Verkkovirtapuolelle turvakytkin ja mies/nais jolla on urakointiluvat kunnossa.
 

ismo67

New member
Kannattaa hommata jo nyt Rapid Shutdown ominaisuuksilla oleva systeemi:

http://www.acsolarwarehouse.com/news/solar-fires-dc-arc-faults-on-solar-systems/?fbclid=IwAR1J9VAuVQN5Z3durEXhSWmrNfbqp6mUkHkTl06N_gHZttqTmuPuzpGUXVo

https://www.solarpowerworldonline.com/2018/04/how-to-meet-nec-2017-rapid-shutdown-requirements/?fbclid=IwAR00zFLDosLC0XSyR7t7X9eMQbVOzTU5d4kT5i2O-15tBEF_LeHJx_2n4WQ


 

rotzi

Active member
Sami sanoi:
Joo, niin se taisi olla pari vuotta sitten, että ksoy ei maksanut juuri mitään ja sen takia päädyttiin tuohon n.3kw 1 vaihe ratkaisuun. Eli minimoidaan "ylivuoto".

Mutta asiaan. Tietääkö kukaan onko noista Kärkkäisen paneeleista mihinkään?
Ei sitä sähköä ole pakko myydä ksoy:lle...parempi tehdä kauppaa jonkun muun kanssa joka maksaa paremmin kuin *ei juuri mitään*...
Myynti/osto yhtiön voi kilpailuttaa, siirtoyhtiötä ei pysty valitettavasti  :eek:
 

Sami

Member
arveccio sanoi:
Paneeleiden ja invertterin lisäksi tarvit jotain millä paneelit sidotaan kattoon (tai maatelineen), sekä sopivaa kaapelia tarpeeksi pitkästi ja jos haluaa tehdä fiksusti niin MC4 liittimiä (paneeleissakin on nämä, samoin inverttereissä). Tietenkin voi tehdä tinaamalla ja kutistesukallakin, sähkön kulkuun nämä eivät vaikuta suuntaan eikä toiseen mutta henk koht laittaisin ainakin invertteriin kiinni liittimillä. Verkkovirtapuolelle turvakytkin ja mies/nais jolla on urakointiluvat kunnossa.
No nämä kiinnitys jutut eniten nyt askarruttaa. Katto on melko jyrkkä (ei pysy äijä katolla pelkällä kitkalla) aaltopeltikatto ja jos tilaan vaikka noi kärkkäisen paneelit niin sivuilla tarjotaan kiinnikkeiksi vain jotain pieniä metalli paloja. Eikö nämä pitäisi jotenkin jollain alumiinilistoilla viritellä?
 

Sami

Member
ismo67 sanoi:
Kannattaa hommata jo nyt Rapid Shutdown ominaisuuksilla oleva systeemi:

http://www.acsolarwarehouse.com/news/solar-fires-dc-arc-faults-on-solar-systems/?fbclid=IwAR1J9VAuVQN5Z3durEXhSWmrNfbqp6mUkHkTl06N_gHZttqTmuPuzpGUXVo

https://www.solarpowerworldonline.com/2018/04/how-to-meet-nec-2017-rapid-shutdown-requirements/?fbclid=IwAR00zFLDosLC0XSyR7t7X9eMQbVOzTU5d4kT5i2O-15tBEF_LeHJx_2n4WQ
Ilmeisesti hyvin harvinainen tapahtuma? En ole koskaan kuullutkaan palaneista paneeleista.
 

Sami

Member
rotzi sanoi:
Sami sanoi:
Joo, niin se taisi olla pari vuotta sitten, että ksoy ei maksanut juuri mitään ja sen takia päädyttiin tuohon n.3kw 1 vaihe ratkaisuun. Eli minimoidaan "ylivuoto".

Mutta asiaan. Tietääkö kukaan onko noista Kärkkäisen paneeleista mihinkään?
Ei sitä sähköä ole pakko myydä ksoy:lle...parempi tehdä kauppaa jonkun muun kanssa joka maksaa paremmin kuin *ei juuri mitään*...
Myynti/osto yhtiön voi kilpailuttaa, siirtoyhtiötä ei pysty valitettavasti  :eek:
Eihän tuo pörssihinta ole "juuri mitään".
Enpä tiennyt, että voin valita myös noin päin siis yhtiön jolle myyn ylijäämä sähkön.
 

a.karppa

Member
Sami sanoi:
arveccio sanoi:
Paneeleiden ja invertterin lisäksi tarvit jotain millä paneelit sidotaan kattoon (tai maatelineen), sekä sopivaa kaapelia tarpeeksi pitkästi ja jos haluaa tehdä fiksusti niin MC4 liittimiä (paneeleissakin on nämä, samoin inverttereissä). Tietenkin voi tehdä tinaamalla ja kutistesukallakin, sähkön kulkuun nämä eivät vaikuta suuntaan eikä toiseen mutta henk koht laittaisin ainakin invertteriin kiinni liittimillä. Verkkovirtapuolelle turvakytkin ja mies/nais jolla on urakointiluvat kunnossa.
No nämä kiinnitys jutut eniten nyt askarruttaa. Katto on melko jyrkkä (ei pysy äijä katolla pelkällä kitkalla) aaltopeltikatto ja jos tilaan vaikka noi kärkkäisen paneelit niin sivuilla tarjotaan kiinnikkeiksi vain jotain pieniä metalli paloja. Eikö nämä pitäisi jotenkin jollain alumiinilistoilla viritellä?
kysyppä tuolta sopivat kiinnikkeet https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Categories/ongrid/Asennustelineet

tai sitten täältä jonka aiemmmin linkkasin http://www.solarpower.fi/index.php?route=product/category&path=25_20

No ulpkomailtra saattaa saada hieman halvemmalla ?  ::)
 

ismo67

New member
Sami sanoi:
ismo67 sanoi:
Kannattaa hommata jo nyt Rapid Shutdown ominaisuuksilla oleva systeemi:

http://www.acsolarwarehouse.com/news/solar-fires-dc-arc-faults-on-solar-systems/?fbclid=IwAR1J9VAuVQN5Z3durEXhSWmrNfbqp6mUkHkTl06N_gHZttqTmuPuzpGUXVo

https://www.solarpowerworldonline.com/2018/04/how-to-meet-nec-2017-rapid-shutdown-requirements/?fbclid=IwAR00zFLDosLC0XSyR7t7X9eMQbVOzTU5d4kT5i2O-15tBEF_LeHJx_2n4WQ
Ilmeisesti hyvin harvinainen tapahtuma? En ole koskaan kuullutkaan palaneista paneeleista.
Kaapelit liikkuu katolla tuulessa ja liittimet löystyy ja hapettuu helpommin kuin asunnoissa ja DC palo on pikkasen eri juttu kuin AC. Lisäksi talot syttyy muista syistä palamaan. Kuinka sammutat kattolla roihuavan palon kun samaan aikaa paistaa aurinko jne.

Mikroonvertteteille ongelmaa ei ole ja muissa systeemeissä pitää lisäpalikoita asennella.
 

rotzi

Active member
Sami sanoi:
Eihän tuo pörssihinta ole "juuri mitään".
Enpä tiennyt, että voin valita myös noin päin siis yhtiön jolle myyn ylijäämä sähkön.
Niin siis sähköenegian voi ostaa ja myydä jostain valitusta yhtiöstä mutta ne molemmat liikkuu käsikädessä eli osto+myynti käytännössä ovat samassa yhtiössä...mikään yhtiö
ei osta sähköä jos eivät saa myös myydä. Ostoenegian hinta määrää sen kenen kanssa kannattaa sopparia allekirjoitella, myynti toissijaista. Siirtoyhtiö on sitten se pakollinen kuvio.
Viime vuonna myyntihinta täällä oli 5.2snt/kWh keskimääräisesti, eli noin ½ maksamastani sähkön ostohinnasta.
 

Savonius

Active member
On myös mahdollista että Fortum ostaa ylijäämäsähkön vaikka energia ostettaisiin muualta. Tästä en ole aivan varma, selvinnee Fortumin sivuilta.

Jos tuo 5,2 senttiä koko vuodelta saattaa paneeleilla tuotetusta ylijäämäsähköstä maksettu hinta olla hieman korkeampi tuotannon ja kulutuksen kohtaannosta johtuen.
 

rotzi

Active member
Savonius sanoi:
Jos tuo 5,2 senttiä koko vuodelta saattaa paneeleilla tuotetusta ylijäämäsähköstä maksettu hinta olla hieman korkeampi tuotannon ja kulutuksen kohtaannosta johtuen.
Tuosta nyt erkkikään ota selvää mitä yritetään sanoa....
 

rotzi

Active member
Savonius sanoi:
Jos lasketaan keskihinta vaikka välille 9.00-15.00 niin se on todennäköisesti korkeampi kuin koko vuorokauden.
Niin, tuo on normaalia spotti hinnan heittelyä...noin se menee että kallista päivällä ja vähemmän kallista yöllä.
 

Savonius

Active member
Mutta kun aurinkosähköä tuotetaan yleensä päivällä. Tuotetulle sähkölle maksetaan tuottoajan mukainen tuntihinta.
 
Ylös