Aurinkosähköhanke

vesimies

Member
pertti sanoi:
Pitkästä aikaa taas aiheen pariin. Hintapäivitys saksalaisen Alma Solarin tarjonnasta, niitä olen nyt viime aikoina seurannut eniten. Ylemmässä kuvassa wattikohtaisia hintoja paneeleista ja mikroinverttereistä ilman kuljetusta tai muita lisukkeita. Jonkun verran noissa paneelien hinnat ovat tulossa alaspäin, mutta invertterit näyttävät pysyvän paikallaan. Paneeli- ja invertterimerkkejä poistuu tarjonnasta. Paneelien tehoalueet ovat pikku hiljaa kasvamassa, mutta suuritehoiset paneelit ovat aika kalliita. Paneelikoko on muilla normaali paitsi tuo Axitec 310, joka on se kaksimetrinen 72 cellin paneeli.

Alemmassa kuvassa on sovitettu kukin invertterimalli kuhunkin paneeliin ja yhteishinta on jaettu sillä teholla, joka on pienempi (siis joko paneelin max tuotto tai inv max tuotto). Kokonaishinta näyttää olevan kaikissa vaihtoehdoissa yli euron per watti. APS:n kahden paneelin invertterillä hinnat ovat matalimmat ja SMA:lla kalleimmat. Tämä nyt antaa vähän osviittaa sille mitkä invertterityypit kannattaa yhdistellä minkin paneelityypin kanssa (jos nyt jätetään pois muut vaikuttavat asiat).
Alma solar taitaa olla kuitenkin Luxemburgilainen firma eikä saksalainen.
 

pertti

Member
vesimies sanoi:
pertti sanoi:
Pitkästä aikaa taas aiheen pariin. Hintapäivitys saksalaisen Alma Solarin tarjonnasta, niitä olen nyt viime aikoina seurannut eniten. Ylemmässä kuvassa wattikohtaisia hintoja paneeleista ja mikroinverttereistä ilman kuljetusta tai muita lisukkeita. Jonkun verran noissa paneelien hinnat ovat tulossa alaspäin, mutta invertterit näyttävät pysyvän paikallaan. Paneeli- ja invertterimerkkejä poistuu tarjonnasta. Paneelien tehoalueet ovat pikku hiljaa kasvamassa, mutta suuritehoiset paneelit ovat aika kalliita. Paneelikoko on muilla normaali paitsi tuo Axitec 310, joka on se kaksimetrinen 72 cellin paneeli.

Alemmassa kuvassa on sovitettu kukin invertterimalli kuhunkin paneeliin ja yhteishinta on jaettu sillä teholla, joka on pienempi (siis joko paneelin max tuotto tai inv max tuotto). Kokonaishinta näyttää olevan kaikissa vaihtoehdoissa yli euron per watti. APS:n kahden paneelin invertterillä hinnat ovat matalimmat ja SMA:lla kalleimmat. Tämä nyt antaa vähän osviittaa sille mitkä invertterityypit kannattaa yhdistellä minkin paneelityypin kanssa (jos nyt jätetään pois muut vaikuttavat asiat).
Alma solar taitaa olla kuitenkin Luxemburgilainen firma eikä saksalainen.

OK.
 

bizarre

New member
pertti sanoi:
Pitkästä aikaa taas aiheen pariin. Hintapäivitys saksalaisen Alma Solarin tarjonnasta, niitä olen nyt viime aikoina seurannut eniten. Ylemmässä kuvassa wattikohtaisia hintoja paneeleista ja mikroinverttereistä ilman kuljetusta tai muita lisukkeita. Jonkun verran noissa paneelien hinnat ovat tulossa alaspäin, mutta invertterit näyttävät pysyvän paikallaan. Paneeli- ja invertterimerkkejä poistuu tarjonnasta. Paneelien tehoalueet ovat pikku hiljaa kasvamassa, mutta suuritehoiset paneelit ovat aika kalliita. Paneelikoko on muilla normaali paitsi tuo Axitec 310, joka on se kaksimetrinen 72 cellin paneeli.

Alemmassa kuvassa on sovitettu kukin invertterimalli kuhunkin paneeliin ja yhteishinta on jaettu sillä teholla, joka on pienempi (siis joko paneelin max tuotto tai inv max tuotto). Kokonaishinta näyttää olevan kaikissa vaihtoehdoissa yli euron per watti. APS:n kahden paneelin invertterillä hinnat ovat matalimmat ja SMA:lla kalleimmat. Tämä nyt antaa vähän osviittaa sille mitkä invertterityypit kannattaa yhdistellä minkin paneelityypin kanssa (jos nyt jätetään pois muut vaikuttavat asiat).

Onko tietoa etta onko tuo aps yc500 oikeasti VDE-AR-N-4105 hyväksyntää ?
 

pertti

Member
bizarre sanoi:
pertti sanoi:
Pitkästä aikaa taas aiheen pariin. Hintapäivitys saksalaisen Alma Solarin tarjonnasta, niitä olen nyt viime aikoina seurannut eniten. Ylemmässä kuvassa wattikohtaisia hintoja paneeleista ja mikroinverttereistä ilman kuljetusta tai muita lisukkeita. Jonkun verran noissa paneelien hinnat ovat tulossa alaspäin, mutta invertterit näyttävät pysyvän paikallaan. Paneeli- ja invertterimerkkejä poistuu tarjonnasta. Paneelien tehoalueet ovat pikku hiljaa kasvamassa, mutta suuritehoiset paneelit ovat aika kalliita. Paneelikoko on muilla normaali paitsi tuo Axitec 310, joka on se kaksimetrinen 72 cellin paneeli.

Alemmassa kuvassa on sovitettu kukin invertterimalli kuhunkin paneeliin ja yhteishinta on jaettu sillä teholla, joka on pienempi (siis joko paneelin max tuotto tai inv max tuotto). Kokonaishinta näyttää olevan kaikissa vaihtoehdoissa yli euron per watti. APS:n kahden paneelin invertterillä hinnat ovat matalimmat ja SMA:lla kalleimmat. Tämä nyt antaa vähän osviittaa sille mitkä invertterityypit kannattaa yhdistellä minkin paneelityypin kanssa (jos nyt jätetään pois muut vaikuttavat asiat).


Onko tietoa etta onko tuo aps yc500 oikeasti VDE-AR-N-4105 hyväksyntää ?

Kyllä tuossa niin väitetään.

https://global.apsystems.com/wp-content/uploads/2015/11/APsystems-M1P-VDE-Datasheet_Rev1.0_2015-8-21.pdf
 

sähkökylmäDI

New member
"...external isolation switching devices (like BISI or TELE) which meets the VDE4105(VDE0126-1-1/A1) standard shall be provided."

Tarvitsee siis erillisen verkonvalvontareleen ko. inverterin ja verkon väliin: http://www.changetec.de/produkte/na-schutz-fuer-europa.html.

Samaa menettelyä voi käyttää myös muiden (hyväksymättömien) verkkoinvertterien kanssa mikäli verkkoyhtiölle onnistuu vääntämään rautalangasta erillisen verkonvalvontareleen (+ kaksi kontaktoria sarjassa) toimintalogiikan. Näitä on liikkunut vähän käytettynä Saksan eBayssä muutaman parin-kolmen satasen hintaan aina silloin tällöin.

 

pertti

Member
Dear Pertti,

See the official answer from APS :
"Now YC1000 is still not available in Europe. I will follow up this matter and inform you immediately if any updates. "

Best Regards,
David / ALMA SHOP
 

pertti

Member
Olen seurannut aika ajoin mitä mikroinvertterimarkkinoilla tapahtuu. Ei oikeastaan mitään mainittavampaa. Selatessa osui kuitenkin uutena oheinen neljän paneelin malli, jossa teho suhteellisen korkea. Hinta olis aivan sikahalpa. Ongelmana kuitenkin tuo verkkoyhteensopivuuden standardi VDE 1026, joka ei tietääkseni kelpaa meillä.

http://de.aliexpress.com/store/product/Waterproof-Hot-sales-Solar-Power-Micro-Inverter-1200W-22-50VDC-180-260VAC-grid-tie-micro-inverter/403764_32288027492.html
 

VesA

New member
pertti sanoi:
Olen seurannut aika ajoin mitä mikroinvertterimarkkinoilla tapahtuu. Ei oikeastaan mitään mainittavampaa. Selatessa osui kuitenkin uutena oheinen neljän paneelin malli, jossa teho suhteellisen korkea. Hinta olis aivan sikahalpa. Ongelmana kuitenkin tuo verkkoyhteensopivuuden standardi VDE 1026, joka ei tietääkseni kelpaa meillä.

http://de.aliexpress.com/store/product/Waterproof-Hot-sales-Solar-Power-Micro-Inverter-1200W-22-50VDC-180-260VAC-grid-tie-micro-inverter/403764_32288027492.html

https://www.vde.com/de/suche/Seiten/Results.aspx?k=1026

Standardia vde-1026 ei tahdo oikein löytyä vde:n sivuilta hakemalla. vde-0126 on laaja kokoelma asiaan liittyviä standardeja ja VDE-AR-N 4105 applikaationootti jonka mukaisesti toimiva laite kelpaa verkkoon vissiin Suomessakin. Tässä on monta asiaa, toiset liittyvät sähkön laatuun ja toiset turvallisuuteen.
 

pertti

Member
VesA sanoi:
pertti sanoi:
Olen seurannut aika ajoin mitä mikroinvertterimarkkinoilla tapahtuu. Ei oikeastaan mitään mainittavampaa. Selatessa osui kuitenkin uutena oheinen neljän paneelin malli, jossa teho suhteellisen korkea. Hinta olis aivan sikahalpa. Ongelmana kuitenkin tuo verkkoyhteensopivuuden standardi VDE 1026, joka ei tietääkseni kelpaa meillä.

http://de.aliexpress.com/store/product/Waterproof-Hot-sales-Solar-Power-Micro-Inverter-1200W-22-50VDC-180-260VAC-grid-tie-micro-inverter/403764_32288027492.html

https://www.vde.com/de/suche/Seiten/Results.aspx?k=1026

Standardia vde-1026 ei tahdo oikein löytyä vde:n sivuilta hakemalla. vde-0126 on laaja kokoelma asiaan liittyviä standardeja ja VDE-AR-N 4105 applikaationootti jonka mukaisesti toimiva laite kelpaa verkkoon vissiin Suomessakin. Tässä on monta asiaa, toiset liittyvät sähkön laatuun ja toiset turvallisuuteen.

Aha. Siinä varmaan pyörähti numerot väärän järjestykseen.
 

pertti

Member
APS:ltä nyt vihdoin eu standardin mukainen neljän paneelin 3-vaiheinen mikroinvertteri. Standardi ei ole VDE vaan EN50438, mutta se käynee Suomessa.

http://emea.apsystems.com/wp-content/uploads/2016/04/APsystems_YC1000-3-Datasheet-EU_04-16.pdf
 

VesA

New member
pertti sanoi:
APS:ltä nyt vihdoin eu standardin mukainen neljän paneelin 3-vaiheinen mikroinvertteri. Standardi ei ole VDE vaan EN50438, mutta se käynee Suomessa.

http://emea.apsystems.com/wp-content/uploads/2016/04/APsystems_YC1000-3-Datasheet-EU_04-16.pdf

EN on standardi juu, mutta VDEt ovat saksalaisia muhkeiden standardikokoelmien sovellusohjeita, joita on alettu hiukan housut-kintuissa tilanteen takia käyttää muuallakin.
Tässä tapauksessa Saksan sovellusohjeesta on sitten tehty standardi, eli EN50438 on samaa kamaa kuin VDE 0435-901.
 

pertti

Member
VesA sanoi:
pertti sanoi:
APS:ltä nyt vihdoin eu standardin mukainen neljän paneelin 3-vaiheinen mikroinvertteri. Standardi ei ole VDE vaan EN50438, mutta se käynee Suomessa.

http://emea.apsystems.com/wp-content/uploads/2016/04/APsystems_YC1000-3-Datasheet-EU_04-16.pdf

EN on standardi juu, mutta VDEt ovat saksalaisia muhkeiden standardikokoelmien sovellusohjeita, joita on alettu hiukan housut-kintuissa tilanteen takia käyttää muuallakin.
Tässä tapauksessa Saksan sovellusohjeesta on sitten tehty standardi, eli EN50438 on samaa kamaa kuin VDE 0435-901.

Yleensä inverttereiden verkkoyhteensopivuudessa puhutaan VDE 4105 standardista (jos muistan numerot oikein). Kuinkahan lähellä sitten ovat 50438 ja tuo 4105?
 

VesA

New member
pertti sanoi:
VesA sanoi:
pertti sanoi:
APS:ltä nyt vihdoin eu standardin mukainen neljän paneelin 3-vaiheinen mikroinvertteri. Standardi ei ole VDE vaan EN50438, mutta se käynee Suomessa.

http://emea.apsystems.com/wp-content/uploads/2016/04/APsystems_YC1000-3-Datasheet-EU_04-16.pdf

EN on standardi juu, mutta VDEt ovat saksalaisia muhkeiden standardikokoelmien sovellusohjeita, joita on alettu hiukan housut-kintuissa tilanteen takia käyttää muuallakin.
Tässä tapauksessa Saksan sovellusohjeesta on sitten tehty standardi, eli EN50438 on samaa kamaa kuin VDE 0435-901.

Yleensä inverttereiden verkkoyhteensopivuudessa puhutaan VDE 4105 standardista (jos muistan numerot oikein). Kuinkahan lähellä sitten ovat 50438 ja tuo 4105?

Asia selviäisi nopeasti n 300e sijoituksella.. nyt pitäisi olla joku näihin kiinni pääsevä alan opiskelija tms kuulolla.
Asiasta saa sellaisen kuvan että 50438 on teknisempi standardi joka asettaa euroopan laajuiset rajat. Eli 50438:n täyttävän laitteen voi konffata Saksan määräykset täyttäväksi noudattamalla VDE-AR-N 4105 -sovellusohjetta, joka tuntuu kelpaavan muuallakin, tai sitten sen vehkeen voi säätää vaikka Suomen kansalliset määräykset täyttäväksi. Ero olisi siis siinä, että 4105-vehkeen voi suoraan tyrkätä verkkoon, 50438-vehkeen voi joutua ensin säätämään jos oletussäätö ei kelpaa verkolle johon sitä laitetaan.

 
M

-MS-

Moro Moro

Olis myynnissä noita APS YC-1000-3 mikroja ja niiden romppeita.
Pistin tuonne myydään osioon.
Täyttää yleisen EN 50438 standardin. Juuri niin, VDE-AR-N 4105 ei nyt mikään standardi varsinaisesti olekaan.
Toki senkin hyväksynnän hakeneet/saaneet laitteet käyvät nekin Suomeen.
Laite tietenkin aina konfiguroidaan Suomen asetuksille, jos ei satu sattumalta olemaan valmiina.
Nämäkin APS:t helppo itse parametroida, vain muutaman SFS EN 50438:n mukainen muutos.
SFS EN 50438 on tiukin ohjeiltaan, tietenkin kun on suomalainen kansallinen asetus.




 

pertti

Member
Kappas vaan, nyt se yc-1000 on tullut tuonne myyntiin eurooppalaisin asetuksin. Hintakaan ei ole paha 270 € + alv 21%. Tätä tässä ollaan odoteltu.

http://www.ev-power.eu/Micro-Inverters-1/YC1000-Solar-Micro-Inverter-Grid-tied-DC-AC-1000W-3phase-230-400V-CE.html?cur=1

 

Mitrix

Member
Se onkin mielenkiintoinen invertteri , alkaa olemaan jo saman hintainen isompikin järjestelmä mikroinverttereillä kuin yhdellä isommalla invertterillä , ecu kommunikoi yc1000 kanssa langattomasti eikä johtoa pitkin kuin yhden vaiheen systeemissä .
Ton ev powerin kautta helppoa tilata , olen tilannut pari kertaa ja sujunut suht helposti... suosittelen !
 

pertti

Member
Varsinainen aurinkosähköhanke mennee ensi kevääseen. Siksi hiljaiseloa täällä. Tämän kesän on täyttänyt aidanrakennushanke. Olis kuitenkin aurinkopaneeleihin ja lataussäätimiin liittyvä kysymys. Olen miettinyt aidan valaistusta. Tarjolla on monenlaisia aurinkosähkövalaisimia akkuineen ja säätimineen, ainakin alibabassa yms.

https://www.amazon.com/Bronze-Finish-Solar-Power-Light/dp/B003CHWIH6/ref=pd_rhf_se_p_img_2?ie=UTF8&psc=1&refRID=50XYNSHHNF701F9F0CG2

Jos laitan aurinkosähköllä käyvät LED-valot aidan 7-10 tiilipilariin (n. 60 m matkalle), niin minkälaisen akun, lataussäätimen ja paneelin laittaisin? Ajatuksena tehdä "keskitetty" virranhallinta. Aurinkosähköllä käyviä valaisimia on tarjolla runsaasti vaikka jokaiseen pilariin omansa. Mutta ajattelin sitä, että ehkäpä auringon saanti ja akkujen kesto alkais eriytetyssä järjestelmässä vaihdella ja lopulta kukin akku eläisi omaa elinkaartaan, mistä aiheutuisi "talonmiehelle" enemmän tai vähemmän jatkuva akkujenuusimisrumba. Keskitetty systeemi olisi vaivattomampi - vai olisiko?

Eli minkälaisia pitäisi paneelin, akun ja säätimien olla, jotta tuollainen 10x6W systeemi toimisi?

Toisaalta tietysti kytkeminen normaalisti verkkosähköön ja kunnollisen aurinkosähköjärjestelmän tekeminen katolle ajaisi saman asian.
 

Puuha

Well-known member
nuohan valmiit ei ole kuin koristeita lähes poikkeuksetta.

valaisua jos mielit niin ne häätyy tehdä itse.

tokmannilla on myynissä 185cm korkeita pylväslamppuja vajaa 30 euroa/kpl ja niissä valaisuteho on jo jonkinlainen että näkee kulkea kuiten. vähän rimpuloita mutta niissä on ihan kunnon kokoinen kenno (n. 10cm*10cm) verraten näihin muihin mutta eipä niissäkään tuo latausteho ole kovin kummoinen pimeänajankohtaa ajatellen ellei sitten huolehdi kennon puhtaudesta.

itse kuiten lähtisin siitä liikkeelle että itse tekemällä se paras tulee. valitse 230V valaisinvalikoimasta sopivan rungot. ne ovat yleensä paljon kestävämpiä vaihtoehtoja ja myös näin edullisempia käyttökustannuksiltaan suojaten polttimoa rungon sisällä. runkoon sitten adapterit e14/e27->mr16/g5.3 (esim. http://www.ebay.com/itm/2x-Socket-Adapter-E14-To-G4-MR16-GU5-3-MR11-GU4-For-LED-Halogen-Lamp-Spotlight-/400899184289 ja polttimoksi jokin led-maissi tyyppisiä (esim. http://www.aliexpress.com/store/product/G4-2W-24xSMD-LED-100LM-Natural-White-Light-LED-Corn-Bulb-12V-Free-Shipping/500031_1756966313.html)

johdotuset valmiiksi käypäsiksi 230V jolloin polttimot vaihtamalla ja schuko pistokkeen lisäämisellä saa myös verkkosähköllä toimivaksi jos innostus laantuu.
 

Puuha

Well-known member
jos ajatellaan mitä tarvitaan tuottantolaitokselta mppt-säätimellä

tunnin käytö kuluttaa 60Wh ja jos valaisu on päällä 5 tuntia vuorokaudessa tekee se 300Wh. joulukuuta lukuunottamatta päästäisiin 600Wh panelistolla kohtuulliseen lopputulokseen jos akuston kapasiteetti on n. 3500-4000Wh.

pelkästään keväälle ja syksylle riittää taas 250W:n panelisto ja akusto 2100Wh.

mitä tuohon eriytettyyn järjestelmään tulee niin akut näyttävät kestävät näissä mitään valaisemattomissa "valaisimissa" 4-5 vuotta mutta tässä ajassa talvioluhteet ovat jo perstaantaneet nämä siihen kuntoon ettei akkuja kannata enää vaihtaa vaan uusia koko valaisin. yleensä ensimmäisenä kenno ottaa itseensä koska ovat yleensä pinnoitettu muulla kuin lasilla. kennot menevät parhaillaa parissa vuodessa rikki.
 
Ylös