Aurinkosähköä mikroinverttereillä.

rettee

New member
Talossani on muutama vuosi sitten uusittu huopakatto enkä tahtoisi sitä lähteä puhkomaan kiinnikkeillä. Kuitenkin talon yhteydessä on autokatos (joka on hieman matalampi kuin itse talo) ja jossa on myös uusittu huopakatto.

Autokatoksen tapauksessa pikku vuodoilla ei nähdäkseni juurikaan ole merkitystä joten sinne vois sijoittaa max 5-6kpl paneeleita.
Nämä sitten kytkettäisiin mikroinverttereihin jotka syöttäisivät sähköä talon 230V verkkoon.

Järkevä paketti olisi ehkä em.


Jolloin paneeleita tulisi 4kpl ja sopisivat katollekin hyvin.

Haasteena tässä on että ko. järjestelmä kytkeytyisi vain 1-vaiheelle.

Mutta myöhemmin järjestelmää voisi laajentaa lisäämällä 1-2kpl vastaavia settejä ja sijoittamalla ne em. seinälle (+ kytkemällä eri vaiheille em. L2 ja L3).

Näettekö minkälaisia haasteita / kehityskohteita ko. asiassa?

Vai onko näin toteutuskelpoinen?
 

rettee

New member
Ok, totta kyllä tämäkin.

Kysytäänpä toisinpäin:

MItkä ovat mikroinverttereiden edut / haitat verrattuna keskitettyyn 3-vaiheinvertteriin (em. GEF:n tarjoamat paketit missä Froniuksen 3-v invertteri).

Käsittääkseni mikroinvertterit toimivat paremmin mikäli kaikki paneelit eivät tule samalle pinnalle / samanlaisiin valaistusolosuhteisiin.

Itsellänikin autokatos eri tasossa kuin itse talo ja lisäksi jos paneeleita sijoittaa seinäpinnoille niin valaistusolosuhteethan ovat hyvinkin erilaiset.

Tästä syystä kallistuisin itse mikroinvertteri ratkaisuun mikäli olen oikein asiaa tulkinnut.

Mutta onko ratkaisuissa muita eroja em. tuoton suhteen?
 

rotzi

Active member
Tiedoksi vaan että jotain malleja Envertechejä sai/piti palauttaa kauppaan takaisin kun oli todettu jotain feilii... en muista mikä malli mutta kyllä se täällä foorumillakin on mainittuna.

Jos viskot paneeleita eri pinnoille/suuntiin niin sitten microja, jos paneelit samaan suuntaan niin sitten keskitetty invertteri.
 

maanma

energiaonnellinen
Haitat on kaapeloinnin määrä, jos inua ei sjoiteta paneelin alle. Lisäksi paneelit voi asentaa erotuskytkimellä. Mikroinussa jokainen paneeli silloin omalla kytkimellä - eikä ne ole ilmasia, mutta halvempia jos itse tekee. Etuna rakentaminen osissa. Yhden inun rikkoutuminen ei sammuta koko tuottoa.
 

rettee

New member
Ok, no tämä olikin hyvä tietää että on Envertechin kanssa ollut ongelmia.

Olisiko muita merkkejä suositella?

Mikroinvertteri ratkaisu houkuttaisi niin ei tarvitsisi puhkoa muutaman vuoden vanhaa vesikattoa.
Tilaa pitäisi autokatoksen katolle / seinille sijoittamalla olla ainakin 3 x 1,14kW:n laitoksille.

Kaapeloinnin määrä ei nähdäkseni ole ongelma.
Autokatos on päärakennuksen kyljessä ja ajatus oli sijoittaa mikrot joko rakennuksen ulkopuolelle päätylipan alle tai vaihtoehtoisesti ullakolle (josta invertterit olisi helpompi ja turvallisempi käydä tarkastamassa / huoltamassa / vaihtamassa mikäli tarvetta.

Maanma: Miksi paneelit pitäisi asentaa erotuskytkimellä? Mitä etuja siitä on?

Onko vuosituotossa eroa toteuttaako mikroilla vai keskitetyllä invertterillä?
 

Savonius

Active member
Noissa EVN 560 ei omissani ole ollut ongelmia eikä 248:ssa. Myös tuo portaaliin syöttö ja raportointi on viimeisen päälle.
En kyllä sijoittaisi noita mikroja katolla olevien paneelien alle. Tuuletusta niiden pitää saada.
 

korsteeni

Member
En kyllä tajua, miksi 3~ vertti noin pieniin järjestelmiin, ehdoton raja mielestäni 3kW, sen alle 1- vaiheisina, esim. tavallinen typ. sähköhellan levy pari kilowattia, hiustenkuivaajakin 2.7kW, jne, useassa taloudessa ei ole ainuttakaan 400V laitetta.
 

rotzi

Active member
Mikroinvertteri ratkaisu houkuttaisi niin ei tarvitsisi puhkoa muutaman vuoden vanhaa vesikattoa.
Tilaa pitäisi autokatoksen katolle / seinille sijoittamalla olla ainakin 3 x 1,14kW:n laitoksille.

Onko vuosituotossa eroa toteuttaako mikroilla vai keskitetyllä invertterillä?
Ai se nälkä kasvoi jo yli 3kW järjestelmäksi :)

Tommonen koko jo keskitetyllä periaatteessa, mutta jos niitä tosiaan viskot pirin pärin niin microilla saa paremmin tuottoo...se sitten jo maksaa enemmän kuin keskitetty invertteri mutta tottakai tuo 'viskely' kumminkin määrää jos niistä jotain aikoo saada tuottoo.

Hoymiles esim semmonen malli johon yhteen microon saa 4kpl paneeleita, mutta kai tuo samaa kiinakuraa on...kaikki taitaa microissa olla...
 

Jounie

New member
En kyllä tajua, miksi 3~ vertti noin pieniin järjestelmiin, ehdoton raja mielestäni 3kW, sen alle 1- vaiheisina, esim. tavallinen typ. sähköhellan levy pari kilowattia, hiustenkuivaajakin 2.7kW, jne, useassa taloudessa ei ole ainuttakaan 400V laitetta.
Eikös tuossa hellassakin nuo levyt ole eri vaiheiden takana?
Olenko käsittänyt oikein että noita invertereitä on olemassa sellaisia jossa on kaksikin sisääntuloa esim. jos laittaa katolle ja seinälle paneelit niin molemmat toimivat omana yksikkönä ja eivät sotki toistensa toimintaa?
Miten esim. talon valaistus ei kait ne ole yhden vaihteen takana. Tuo 400v vaatimus täytyy jos on vaikka maalämpöpumppu talossa.
Tuossa yhden vaihteen systeemissä on mielestäni se ongelma että kaikki kulutus pitäisi olla sen takana joka ei oikein toteudu.
Paneelien tuotto olisi tietenkin hyvä jos sen pystyisi itse kuluttamaan kaikki mutta ei kait siitäkään hirveästi kustannuksia tulisi jos on 3-vaihde vertti ja jokunen paneeli ylimääräistä. Tuleehan ylituotannosta joku sentti takaisinkin päin ja ei tarvitse miettiä että mitä kulutusta on minkäkin vaihteen takana.
 

maanma

energiaonnellinen
Maanma: Miksi paneelit pitäisi asentaa erotuskytkimellä? Mitä etuja siitä on?
Onko vuosituotossa eroa toteuttaako mikroilla vai keskitetyllä invertterillä?
Turvakytkin ei teoriassa katkaise takasyöttöä, koska paneelit syöttää yhä valoisan aikaan. Jos tulkittaisiin katkaisevaksi, niin turvakytkinkin olisi tarpeeton.

Tuskin on merkittävää eroa. Kaapeliresistanssin määrä on mikroilla isompi jos invertterit kaukana paneeleista.
 

rotzi

Active member
Haitat on kaapeloinnin määrä, jos inua ei sjoiteta paneelin alle. Lisäksi paneelit voi asentaa erotuskytkimellä. Mikroinussa jokainen paneeli silloin omalla kytkimellä - eikä ne ole ilmasia, mutta halvempia jos itse tekee. Etuna rakentaminen osissa. Yhden inun rikkoutuminen ei sammuta koko tuottoa.
Turvakytkin ei teoriassa katkaise takasyöttöä, koska paneelit syöttää yhä valoisan aikaan. Jos tulkittaisiin katkaisevaksi, niin turvakytkinkin olisi tarpeeton.

Tuskin on merkittävää eroa. Kaapeliresistanssin määrä on mikroilla isompi jos invertterit kaukana paneeleista.
Ei kyllä nyt oikeen aukee mitä haet, kyllä se vaadittava turvakytkin katkaisee sen takasyöttövaaran jota sillä kytkimellä haetaan...mitään microjen erilliskytkimiä tarvita!?
 

rettee

New member
Rotzi : Kyllä se kasvoi :)

Tai tarkoituksena asentaa aluksi 1kpl 1,14kW järjestelmiä ja kytkeä se em. L1-vaiheelle.
Myöhemmin laajentaa ja asentaa toinen 1,14kw järjestelmä em. L2-vaiheelle.
Myöhemmin mahdollisesti vielä yksi 1,14kw järjestelmä em. L3-vaiheelle.

Taustoitetaan sen verran että sähköallalla työskentelen ja asennusluvat on kunnossa (S2).

Ei vaan näistä "romuista" ole tietoa tai kokemusta kun erilaisen tekniikan parissa työskentelen :D

Hintaa kun vertailin niin em. samoilta sivuilta GEF 3,36kW järjestelmä 3450€


Niin ei hinnassakaan juuri eroa tulisi?

Lähinnä todellista eroa vuosituotossa / muita eroja järjestelmien välillä hakisin?
 

rettee

New member
Jahas oli edelliseen viestiin lähtenyt vähän ylimääräistä 😅😁

don: Kiitos tuohan tosiaan on hieman edullisempi.
Mutta tosiaan tässä vaiheessa mikrokontrolleri - ratkaisu hakusessa mikäli ei tule mitään selkeää syytä esille että olisi järkevää valita keskitetyllä 3-vaihe invertterillä oleva järjestelmä.
 

rettee

New member
Yllä oleva 1,14kW:n mikrokontrolleri-järjestelmä oli 1200 € toimitettuna ja mikäli ottaa toisen niin hinta on 1050€

Eli ~3,4kW:n järjestelmä mikrokontrollereilla toimitettuna 3300€ eli 30€ halvempi kuin donin linkkaama.

Vaikka sillä 30€:llä näissä projekteissa enää hirveästi ole merkitystä 😂
 

Alppa

New member
Ainakin finnwindillä on hyvät tuotteet. ;) 40mm paneelirungot niin on hieman lumikuorman kestoa paremmin jos vaikka joskus vielä talvi sattuisi tulemaan.
 

rotzi

Active member
Paneelin rungot kestää kyllä vähän ohempinakin, niihin alapuolella oleviin tavaroihin enempi kohdistuu kuormaa...
 

rotzi

Active member
Lähinnä todellista eroa vuosituotossa / muita eroja järjestelmien välillä hakisin?
Tuohon on vähän vaikee ottaa kantaa tarkalleen kumpi parempi, koska kukaan ei oikeen tiedä miten ne nyt sitten kaikki sinne laitettaisiin eli kuinka sekasin se 3kWp setti sitten olisi. Mikä on suurin määrä paneeleita kun olisi prikulleen samoissa aurinko-oloissa jne. Jos on tuhottomasti eri suuntiin eri määriä niin keskitetyllä ei oikein luonnaa...

Tuota kun jaksaisit pyöräyttää niin paljon että saat ne kaikki ajattelemasi kentät siihen syötettyä, niin jotain se ehdottaa sitten sinulle:
 

rettee

New member
Ok, pitääpä tutkia tuota laskuria.

Lähinnä hain että jos mikroinvertteri ja keskitetty invertteri asennetaan em. vierekkäin (tai "samaan paikkaan") ts. valaistusolosuhteiltaan samanlaisiin olosuhteisiin niin tuleeko vuosituotossa eroja?
 
Ylös