Auringosta lämmitysapua.

sam123

Active member
pökö sanoi:
Väännä aurinkopiirin pumpun nupista nopeus kakkoselle ja varaajan pumpusta kolmoselle niin lämpö siirtyy paremmin varaajaan. kierrokset muuttuu molemmissa yhä mutta glykoli kiertää hitaammin joka tilanteessa.

onko sulla tietoo millasta vauhtia glykolipiirissä litku menee?

Ei ei ei levarisysteemissä. Hystereesi 2 asteeseen ja kierrokset täysille. Toki kierrosohjattuna.


Kiesus sanoi:
Aina ei mene niinkuin strömsössä sillä puoliltapäivin huomasin että levarikierron pumppu olikin lipsahtanut väärinpäin.

Mitä lie miettinyt kun sen siihen ruuvasin ja sehän oli tietysti alettava kääntämään eli se otti ylhäältä vettä ja työnsi
sen pohjalle.

Varaajassa on senverta kylmää vettä että täysin pilvisessäkin kelissä tehoa oli jotain 3kwh ja sen 15min mitä voi sanoa että
auringon erotti pilvivehon takaan ennen viittä niin pollussa oli hetkellisesti rapia 7kwh.

Kunnon aurinkoista päivää tänne ei ole luvassa näköjään säätietojen mukaan ollenkaan mikä tietysti oli odotettavissa
kun tämmöiset laitteet hommaa.

Pari vehnäolutta ollut liikaa  8) Ensi viikolle lupasi hellettä. Josko sitten vesikeräimetkin aloittaisivat tuottonsa muuallakin kuin Savossa...
 

Kiesus

New member
Ei ainakaan tänne helteet taida yltää kun kymmenen päivän sään korkein lukema on 16c joten mökkiä pitää vielä jollakin
systeemillä lämmittää ja toivotaan että auringosta jonkunmoista apua siinä hommassa on.
 

pökö

Member
sam123 sanoi:
pökö sanoi:
Väännä aurinkopiirin pumpun nupista nopeus kakkoselle ja varaajan pumpusta kolmoselle niin lämpö siirtyy paremmin varaajaan. kierrokset muuttuu molemmissa yhä mutta glykoli kiertää hitaammin joka tilanteessa.

onko sulla tietoo millasta vauhtia glykolipiirissä litku menee?

Ei ei ei levarisysteemissä. Hystereesi 2 asteeseen ja kierrokset täysille. Toki kierrosohjattuna.
Neuvo tyhmää. Miksi aurinkopiiri täysille?
 

pökö

Member
sam123 sanoi:
pökö sanoi:
Neuvo tyhmää. Miksi aurinkopiiri täysille?

Siksi että hyötysuhde on tällöin parhain. Aurinkopiirin aina mahdollisimman kylmänä -> paras hyötysuhde.
Totta tuo on tottakai, mutta aurinkopiirin lämpö määräytyy käytännössä varaajan pohjan lämmön mukaan.
Paremmin lämpö "tarttuu" glykolista varaajaveteen kun varaajakierto on aurinkopiiriä hieman isompi, silloin keräimille lähtee litku viileämpänä.

Semmosen olen huomannut että kirkkaana päivänä jos aurinkokierto on automaatilla esim. 80% teholla niin pollucomin mukaan teho hieman (muutaman kymmenyksen) laskee jos pakkokäyttää pumppua täysillä.
 

VesA

New member
pökö sanoi:
sam123 sanoi:
pökö sanoi:
Neuvo tyhmää. Miksi aurinkopiiri täysille?

Siksi että hyötysuhde on tällöin parhain. Aurinkopiirin aina mahdollisimman kylmänä -> paras hyötysuhde.
Totta tuo on tottakai, mutta aurinkopiirin lämpö määräytyy käytännössä varaajan pohjan lämmön mukaan.
Paremmin lämpö "tarttuu" glykolista varaajaveteen kun varaajakierto on aurinkopiiriä hieman isompi, silloin keräimille lähtee litku viileämpänä.

Semmosen olen huomannut että kirkkaana päivänä jos aurinkokierto on automaatilla esim. 80% teholla niin pollucomin mukaan teho hieman (muutaman kymmenyksen) laskee jos pakkokäyttää pumppua täysillä.

No siinäpä olisi MPPT -säätimen paikka kun pitää säätää miten lämpötila optimaalisesti jakautuu ulkona ja putkistossa suhteessa pumpun kierroksiin.
 

sam123

Active member
pökö sanoi:
Totta tuo on tottakai, mutta aurinkopiirin lämpö määräytyy käytännössä varaajan pohjan lämmön mukaan.
Paremmin lämpö "tarttuu" glykolista varaajaveteen kun varaajakierto on aurinkopiiriä hieman isompi, silloin keräimille lähtee litku viileämpänä.

Semmosen olen huomannut että kirkkaana päivänä jos aurinkokierto on automaatilla esim. 80% teholla niin pollucomin mukaan teho hieman (muutaman kymmenyksen) laskee jos pakkokäyttää pumppua täysillä.

Ajatuksena kaunis, mutta sitten keräimessä tapahtuu vielä lämmönsiirto keräimestä litkuun jolloin hidas aurinkopiirin kierto tarkoittaa heikompaa lämmönsiirtoa keräimestä nesteeseen kun neste lämpenee enemmän keräimessä. Samoin häviö keräin-varaaja välillä on hieman suurempi koska hidas kierto tarkoittaa että neste lämpenee enemmän keräimessä. Hetkellisesti joku mittaus voi näyttää jotain muutakin, mutta pitkässä juoksussa kaikki täysille kierroslukuohjattuna. Täytyy toki muistaa että tilanne voi olla hieman eri jos saman pumpun perässä on 5kpl keräimiä kahden sijasta. Eli tietyn pisteen jälkeen virtauksen nopeutus ei enää vaikuta mitään. Keräinvalmistajat ilmoittavat keräimilleen sopivan virtauksen.

Kovilla helteillä voi toki laittaa kaikki pumput ykköselle jos lämpöä ei tarvita ja siten "säästää" pumppujen kuluttamaa sähköä. Enemmän tosin saa säästöjä aikaiseksi kun optimoi "haistelutoiminnon" ja hystereesit kohdalleen jos paneeleiden kulma on jo optimoitu.
 

rotzi

Well-known member
VesA sanoi:
No siinäpä olisi MPPT -säätimen paikka kun pitää säätää miten lämpötila optimaalisesti jakautuu ulkona ja putkistossa suhteessa pumpun kierroksiin.
Tuo voipi olla aika haastavaa saada osumaan oikein kun lämpötilavasteet on kumminkin hitaanpuoleisia ja pilvet seilaa yms.
Jos sais keräimiin kohdistuvasta säteilystä erillisen online tiedon niin sen pohjalta vois kuvitella jonkinmoisen 'MPPT:n' saavan aikaiseksi...lähinnä siis semmosessa harastusmielessä eli lillukanvarsia lähinnä heilutellaan.  8)
 

VesA

New member
rotzi sanoi:
VesA sanoi:
No siinäpä olisi MPPT -säätimen paikka kun pitää säätää miten lämpötila optimaalisesti jakautuu ulkona ja putkistossa suhteessa pumpun kierroksiin.
Tuo voipi olla aika haastavaa saada osumaan oikein kun lämpötilavasteet on kumminkin hitaanpuoleisia ja pilvet seilaa yms.
Jos sais keräimiin kohdistuvasta säteilystä erillisen online tiedon niin sen pohjalta vois kuvitella jonkinmoisen 'MPPT:n' saavan aikaiseksi...lähinnä siis semmosessa harastusmielessä eli lillukanvarsia lähinnä heilutellaan.  8)

Toki siinä lillukanvarsia hellitään jos pelkkää keräimen hetkellistä huipputehoa etsitään, huippuenergiasaaliin kerääminen jonkun tietyn varaajan kanssa voi sitten vielä olla eri juttu, kuin myös mahdollisten kerrostumien ylläpitäminen.
 

Kiesus

New member
Tänään oli ensimmäinen päivä jolloin aurinko paistoi keräimiin ja polluun kertyi päivän aikana 42kwh
ja suurin teho mitä satuin näkemään oli 8,5kw ja käytännössä kaikki tuli puolenpäivän jälkeen kun taivas aukeni.

Laitoin puolenpäivän jälkeen kaikki releet täysille ja ajatus oli katsoa ja säädellä systeemiä päivän mittaan mutta
kylpytynnyrin virittely vei kaiken ajan joten säätelyt jäi myöhemmälle.
 

savonhumu

Member
sam123 sanoi:
pökö sanoi:
Totta tuo on tottakai, mutta aurinkopiirin lämpö määräytyy käytännössä varaajan pohjan lämmön mukaan.
Paremmin lämpö "tarttuu" glykolista varaajaveteen kun varaajakierto on aurinkopiiriä hieman isompi, silloin keräimille lähtee litku viileämpänä.

Semmosen olen huomannut että kirkkaana päivänä jos aurinkokierto on automaatilla esim. 80% teholla niin pollucomin mukaan teho hieman (muutaman kymmenyksen) laskee jos pakkokäyttää pumppua täysillä.

Ajatuksena kaunis, mutta sitten keräimessä tapahtuu vielä lämmönsiirto keräimestä litkuun jolloin hidas aurinkopiirin kierto tarkoittaa heikompaa lämmönsiirtoa keräimestä nesteeseen kun neste lämpenee enemmän keräimessä. Samoin häviö keräin-varaaja välillä on hieman suurempi koska hidas kierto tarkoittaa että neste lämpenee enemmän keräimessä. Hetkellisesti joku mittaus voi näyttää jotain muutakin, mutta pitkässä juoksussa kaikki täysille kierroslukuohjattuna. Täytyy toki muistaa että tilanne voi olla hieman eri jos saman pumpun perässä on 5kpl keräimiä kahden sijasta. Eli tietyn pisteen jälkeen virtauksen nopeutus ei enää vaikuta mitään. Keräinvalmistajat ilmoittavat keräimilleen sopivan virtauksen.

Kovilla helteillä voi toki laittaa kaikki pumput ykköselle jos lämpöä ei tarvita ja siten "säästää" pumppujen kuluttamaa sähköä. Enemmän tosin saa säästöjä aikaiseksi kun optimoi "haistelutoiminnon" ja hystereesit kohdalleen jos paneeleiden kulma on jo optimoitu.

Ei tainu pökö tarkottaa että itse virtaus keräinpiirissä olis pieni ja tällä nostettas lämpöä ylös ;) voihan se kierto olla vaikka täysillä ja toteuttaa keräinmallin suositukset heittämällä, mutta levarin toinen puoli vaan kiertää nuin
hiukan kovempaa vielä niin jäähtyy keräinpiiri tehokkaammin 8) veikkaan että 2-asento pumpulle sopevan herkällä kierroslukusäädöllä antaa kyytiä ihan riittävästi keräinpiirissä ja varaajakierto sitten pykälän isommalla jähyttää hyvästi..
 

sam123

Active member
savonhumu sanoi:
Ei tainu pökö tarkottaa että itse virtaus keräinpiirissä olis pieni ja tällä nostettas lämpöä ylös ;) voihan se kierto olla vaikka täysillä ja toteuttaa keräinmallin suositukset heittämällä, mutta levarin toinen puoli vaan kiertää nuin
hiukan kovempaa vielä niin jäähtyy keräinpiiri tehokkaammin 8) veikkaan että 2-asento pumpulle sopevan herkällä kierroslukusäädöllä antaa kyytiä ihan riittävästi keräinpiirissä ja varaajakierto sitten pykälän isommalla jähyttää hyvästi..

Varaajakierto on luonnostaan aina paljon kovempi. Keräimen pumppu tietty kolmoselle.

Kierukkamiehet sitten kikkailevat miten kikkailevat.
 

Kiesus

New member
Niukasti olen päässyt tätä systeemiä käpistelemään kun on kaikkea muuta mihin aika on mennyt mutta senverran  olen kokeillut
että on tosiaan noin kuin sam123 kertoo eli releet täysille jolloin irtoaa paras tuotto.

Jos esim. keräipiirin pumpun tiputtaa kakkoselle niin väliin tehot miltei puolittuu mutta niinkuin sanoin niin testit on pahasti
kesken puttuvan ajan ja niinikään puuttuvan auringon vuoksi.

levari kyllä ottaa energiat hyvin talteen ja lähtevän ja tulevan veden lämpötilaero on ollut asteen parin luokkaa.

Huomiseksi olisi ilmeisesti paistetta tarjolla ja jos työt antaa myöten niin tutkimukset jatkuu.
 

pökö

Member
Kiesus sanoi:
levari kyllä ottaa energiat hyvin talteen ja lähtevän ja tulevan veden lämpötilaero on ollut asteen parin luokkaa.
Joo, on noi tehokkaita. Mulla tuo ero on n.3 astetta kun glykolipumppu käy täyttä ja lämpötilat hiukka yli 60 asteen, litroja liikkuu silloin 420 tunnissa.

Millaset litramäärät sulla on kierroissa?
 

Kiesus

New member
Nuita lukemia kun katselin niin oli ns. urku auki eli virtaukset taisi olla jotain 610-620l/min.

Mulla on ollu tuo iso varaaja aika kylmä ja en tiedä että miten sitten kun lämmöt nousee ylemmäs eli tänään taisi tulla
vajaa 50 asteista vettä varaajaan.

 

Kiesus

New member
48kwh oli päivän saldo ja tuntu että reilummastikkin olisi ollut otettavissa koska töistä tullessa kun hämmensin kierroksia
lisää niin tehot nousi taas reilusti.

Vaatii vielä perehdyntää jotta tuosta saa kaikki irti mitä on otettavissa varsinkin sitten kun sitä aurinkoa on vähemmän tarjolla.

 

Kiesus

New member
pökö sanoi:
Kuis lämpöiseksi pytty on sulla lämmennyt?


Olikohan tällä hetkellä karvan alle 50c läpi asti.

Olen laskenut lämmintä vettä kypytynnyriin jotta lapset saa polskia  ja tuonne lämmintä vettä näköjään lähes
rajattomasti saa laskea eli en usko suurempia ylilämpöongelmia tulevan.
 
Ylös