Auringon suunta paneeleihin nähden

Anttig

Member
Morjensta.

Ihan kävi mieleen moinen kysymys... Eli Löytyykö jostain tietoa missä kulmassa monikidepaneelin tuotto on paras ja missä menee se välttävän raja?
Samaan syssyyn kysymys auringon suunnasta vaikka asteina eri kellon aikaan. Toki tiedän että tämä on riippuvainen sijainnista ja vuodenajasta. Mutta jos oletetaan että paneelirivi maastotelineessä on suoraan kohti etelää, niin missä kulmassa/kellon aikaan ollaan sen järkevän tuoton haarukassa? Ja josko paneelit olisivatkin noin 30 astetta kääntyviä itä-etelä-länsi akselilla? Ottaen huomioon että on asennettu esim. 50-60cm etäisyydelle toisistaan jolloin eivät varjosta toisiaan... Laskeskelin että tuolla asennustavalla aurinko pääsisi liikkumaan noin 110asteen kaaren ja samalla paneelit olisivat +/-10astetta ääripäissään suorasta linjasta aurinkoon. Ja muutoin tuolla välillä olisivat kohtisuorassa. Säätö/kallistus olisi siis vain yhden akselin suuntaan. Optimikulma varmaan saavutetaan klo 10.45 - 13.45 heinäkuussa... Toki koko kesän aikana muutenkin mutta alempaa...

Ajatuksia, mietteitä, vinkkejä...
 

Savonius

Active member
Aukaise tämä ja valitse oma paikkakuntasi. Hiukan sivua vierittämällä löytyy pyörylä jossa auringon asema on esitetty joka hetkelle omalle paikkakunnallesi joka päivän jokaiselle hetkelle..
Niin, aurinko on korkeimmillaan juhannuksena. Kun paneelelle pienikin varjo on iso niin kyllä rinnakkain olevat kääntyvät aika äkkiä alkavat varjostamaan toisiaan.
 

rotzi

Active member
Tässä vähän rakenteellista hahmotelmaa...
Harmaalla viivoituksella kestopuiset osat. Teräs ja alumiiniosat valkoisia. Koko roska tulee kiinni 6kpl ruuviperustuksien päälle.

Paneelit telineessä

Auringon kierto

Asemakaavassa
Ihan fiksu ajatelma, eikös jo kannattais tuohon tunkee vielä lisäominaisuutta, 'valta-akseli' ja jokainen paneeli keskeltä lakkerointi ja saa seuraajan :cool: kohtuu helpolla koko kentästölle. Kaikki paneelit 60º pystykulmaan tjsp vähintään.
Vaikka se runko hökötyksen kestopuusta ja jokaisen paneelin tausta alumiitista ellei sitten luota siihen paneelin runkoon jos olis vain ylä-alapäästä laakeroitu paneeli.
 

Anttig

Member
Ihan fiksu ajatelma, eikös jo kannattais tuohon tunkee vielä lisäominaisuutta, 'valta-akseli' ja jokainen paneeli keskeltä lakkerointi ja saa seuraajan :cool: kohtuu helpolla koko kentästölle. Kaikki paneelit 60º pystykulmaan tjsp vähintään.
Vaikka se runko hökötyksen kestopuusta ja jokaisen paneelin tausta alumiitista ellei sitten luota siihen paneelin runkoon jos olis vain ylä-alapäästä laakeroitu paneeli.
Tuossa "Auringon kierto" PDFässässsä on kuvattu toi kääntö. Mulla on pari 600N moottoriakselia joilla saisi tosiaan Uber-akselin avulla käännettyä. Paneelit tulisi teräs/alumiini kehikkoon, tai H- muotoiseen freimiin kiinni mikä olisi laakeroitu tai ei laakeroitu pystyakselinsa kohdilta.

Vielä mietityttää että jos ajaisi paneelit 0-kulmaan kunnes atomilamppu säteilee tuosta kulmasta mikä näkyy kuvassa... Ja säätö siitä iltapäivään ja taas 0-kulmaan vikat säteet. Tosin olisi kiva tietää miten vinosta kulmasta saa vielä tuottoa. Toki jos tuon saa noin toimimaan niin onhan siinä täystehoa tarjolla muutamia tunteja...

Ja asemakaavan laitoin vain malliksi miten suuri tuo 8x 285W kääntyvänä on tuolla tontilla... Vaimo varmaan tykkää! :ROFLMAO:

Telinekuvassa siis paneelit kuvattu edestä, sivulta ja yläpuolelta.
 

rotzi

Active member
Tuossa "Auringon kierto" PDFässässsä on kuvattu toi kääntö. Mulla on pari 600N moottoriakselia joilla saisi tosiaan Uber-akselin avulla käännettyä. Paneelit tulisi teräs/alumiini kehikkoon, tai H- muotoiseen freimiin kiinni mikä olisi laakeroitu tai ei laakeroitu pystyakselinsa kohdilta.
Noo, en alkanu niitä paneeleita laskemaan montako missäkin kuvassa, katoin vaan tuosta kuvasta että pötkössä on ja toiset aamu-aurinkoon ja toiset ilta-aurinkoon.
Itse en kyllä nää etuja niin paljoo pystykulman säädöstä että jättäisin ilman, kiinteästi vaan ja vähän ylipystyy...kyllä kesällä kumminkin tulee liikaa...
Tietysti jos se on harraste niin sitten molemmat akselit ;)

Tuolla voi simuloida:
 

korsteeni

Member
...................................kiinteästi vaan ja vähän ylipystyy...kyllä kesällä kumminkin tulee liikaa...
;)
Päivät kun ei ole läheskään aina aurinkoisia, enempi on niitä vähemmän aurinkoisia ja sateisia, tuhruisia, mielestäni kokonaisuutena parhaan hyödyn saa kun ne ovat mahdollisimman kohti taivasta. Huiput siinä karsiutuu ja puhtaanapito on haasteellisempaa mutta useimmin tulee vähän vs jos ei tulisi mitään.
 

avensi

Member
Tänään pistin lumisateessa kaksi 265w paneleita aamuaurinkoon itäänpäin 80as ja muut on vielä päivä asennossa eteläänpäin 80as
 

kariky

Member
Tuossa "Auringon kierto" PDFässässsä on kuvattu toi kääntö. Mulla on pari 600N moottoriakselia joilla saisi tosiaan Uber-akselin avulla käännettyä. Paneelit tulisi teräs/alumiini kehikkoon, tai H- muotoiseen freimiin kiinni mikä olisi laakeroitu tai ei laakeroitu pystyakselinsa kohdilta.

Vielä mietityttää että jos ajaisi paneelit 0-kulmaan kunnes atomilamppu säteilee tuosta kulmasta mikä näkyy kuvassa... Ja säätö siitä iltapäivään ja taas 0-kulmaan vikat säteet. Tosin olisi kiva tietää miten vinosta kulmasta saa vielä tuottoa. Toki jos tuon saa noin toimimaan niin onhan siinä täystehoa tarjolla muutamia tunteja...

Ja asemakaavan laitoin vain malliksi miten suuri tuo 8x 285W kääntyvänä on tuolla tontilla... Vaimo varmaan tykkää! :ROFLMAO:

Telinekuvassa siis paneelit kuvattu edestä, sivulta ja yläpuolelta.
Aamusta pääsee heti ajelemaan, pikkuhiljaa optimoiden :unsure:

Olen tälle(kin?) foorumille mielestäni joskus laittanut taulukon suuntauksen ja kallistuksen vaikutuksesta kokonaiskertymään mutta en löydä enää mistään :(
 

juhe

Member
Päivät kun ei ole läheskään aina aurinkoisia, enempi on niitä vähemmän aurinkoisia ja sateisia, tuhruisia, mielestäni kokonaisuutena parhaan hyödyn saa kun ne ovat mahdollisimman kohti taivasta. Huiput siinä karsiutuu ja puhtaanapito on haasteellisempaa mutta useimmin tulee vähän vs jos ei tulisi mitään.
Tässä olen pähkäillyt asuntovaunun katolle menevän paneelin telineen kehittämistä. Jos sen saisi näppärästi nostettua johonkin kulmaan. Onko sitten näiden pilvisten päivien suhteen hyöty marginaalinen, kun paneeliteho pitää mitoittaa enemmän ja vähemmän pilvisen päivän mukaan. Pystyyn nostetussa paneelissa on vielä riskinä unohtua ajon ajaksi pystyyn & lentää pois katolta. Jos vielä on liikkeellä vaikka toukokuusta elokuulle, niin tämä https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP ei näytä kuukausi tehon juuri laskevan, vaikka "slope" on nolla.

Miten on vaakaan asennettujen paneelin jäähdytyksen kanssa? Onko sen miettiminen turhaa, kun paneelitehon mitoittaa pilvisten päivien mukaan, niin aurinkoisella säällä kuumastakin paneelista saa riittävästi tehoa ulos.

(Paneeleiden suuntaukseen ei liity niinkään akkukapasiteetti. Nyt 12V ja 100 Ah. Epever näyttää päivittäiseksi jääkaapin kulutukseksi 0,35..0,4 kWh ja aamulla alin akun jännite on ollut 11,9 V. Silloin on ollut max 5A kuorma tai pikkusen yli 50W. Tuo akkukapasiteetti ei riitä pitkälle sadepäivien jaksolle.)
 

sam123

Active member
Niittaat sinne katolle (jos tilaa on?) yhden 160-270w paneelin, ja siihen victronin MPPT-säätimen, niin homma on hoidettu täältä ikuisuuteen. Hiukan halvemmalla saa paljon tehottomamman ja *askemman järjestelmän. Akku on aivan loppu 11.9V jännitteellä.
 

denzil dexter

Active member
Suuntauksenhan voi tehdä auton sisältä samantyyppisellä laitteella joilla satelliittiantenneja tai hakuvaloja käännellään. Sekä kääntölaite itse, että auton katto voivat osoittautua aika rimpuloiksi yhtään isommilla paneeleilla. Tein yhteen mökkivaunuun sellaisen, että paneelit olivat kyljessä, saranoituina yläreunastaan. Sitten parkissa ne nostettiin katokseksi sopivaan kulmaan. Tuo toki vaatii parkkeerauksen siten, että kylki on etelää kohti, mutta kuitenkin tuottaa aika paljon paremmin, kuin litteänä katolla oleva (eikä tule lunta päälle). Keskikesällä vaaka-asennuskin kyllä toimii melko hyvin.
 

juhe

Member
Se vaunun kylkeen laitto ja siinä nostaminen voisi olla hyvävaihtoehto + on myös mekaaniselta rakenteelta yksinkertainen toteuttaa. Katolla 360 astetta kiertyvä ja ilman isompaa reikää kattoon olisi houkuttelevin, mutta idea toteutuksen puuttuu. Nyt on kolme pientä paneelia ja yhteisteho on 225 W eli riittää kai vaakaan asennettunakin. Yksi 280 W paneeli vaakaan olisi periaatteessa vaihtoehto, mutta sille ei löydy ihan optimipaikkaa, kun ei jaksaisi kattoikkunoita siirtää. Pienet ehkä voisi jonkun narusysteemin kanssa nostaa takareunasta ylös -- niiden pistekuormitus ei ole sellaiseen liian iso. Kääntömoottoreita en taida katolle kehitellä. Parempi ostaa sillä rahalla lisää akkukapasiteettia?

Vaunulle on talveksi paikka katon alla ja sitä lumikuorman lisärasitusta ei tarvitse miettiä. Toisaalta 90-luvun Soliferia en ole niin talvella ajatellut käyttää.
 

juhe

Member
Niittaat sinne katolle (jos tilaa on?) yhden 160-270w paneelin, ja siihen victronin MPPT-säätimen, niin homma on hoidettu täältä ikuisuuteen. Hiukan halvemmalla saa paljon tehottomamman ja *askemman järjestelmän. Akku on aivan loppu 11.9V jännitteellä.
Vähän huolellisempi mittaus akun navoilta antoi 0,2 V korkeamman jännitteen kuormituksessa. Akun ja lataussäätimen välissä on 3m 6 mm2 kaapelia. Nyt aamulla napajännite ilman kuormaa oli lähelle 12,3V (kalibroimaton mittari), mutta toisaalta Epever ilmoitti alimmaksi eBoxin kautta 11,88 V (kuormitettuna). Kytkentä on vielä väliaikainen ja myöhemmin tulee lataussäätimen ja akun väliin lyhempi piuha. Pitkien piuhojen kanssa tulee ylimääräistä varmistelua ja vääriä oletuksia.
 

sam123

Active member
Vähän huolellisempi mittaus akun navoilta antoi 0,2 V korkeamman jännitteen kuormituksessa. Akun ja lataussäätimen välissä on 3m 6 mm2 kaapelia. Nyt aamulla napajännite ilman kuormaa oli lähelle 12,3V (kalibroimaton mittari), mutta toisaalta Epever ilmoitti alimmaksi eBoxin kautta 11,88 V (kuormitettuna). Kytkentä on vielä väliaikainen ja myöhemmin tulee lataussäätimen ja akun väliin lyhempi piuha. Pitkien piuhojen kanssa tulee ylimääräistä varmistelua ja vääriä oletuksia.
Ei vaikuta noin lyhyt (ja paksu) johto mittaustulokseen. Mutta jos katolle ei sovi yksi iso paneeli niin sitten 2-3kpl pienempää sarjaan ja siihen MPPT-säätimeen kiinni. Kaikki suuntausjutut ovat ihan diipa daapaa, koska paneelit eivät ole kalliita. Jos nykyiset paneelit ovat samanlaisia niin laitat ne sarjaan. Noin pieneen akkuun et saa tuupattua täyttä lataustehoa kuin muutamana hetkenä. Tärkeämpää on että lataus tapahtuu mahdollisimman monta tuntia päivässä (paneelit vaakasuorassa).

Tärkeää on että laitat hyvän säätimen (Victron) ennenkuin akku on lopullisesti kaputt.
 

juhe

Member
Tärkeää on että laitat hyvän säätimen (Victron) ennenkuin akku on lopullisesti kaputt.
Voisin etsiä vertailua lataussäätimien latausparametreistä. Onko jossain sellaista näkyvissä?

Näköjään halvin malli eli Victron Energy BlueSolar MPPT 75/15 sopisi juuri omille paneeleille. Mulla on nyt Epever Tracker 30A-malli (toista sukupolvea kaiketi). Vähempikin riittää asuntovaunuun. Siinäkin kai periaatteessa saa säädettyä latausparametrit, mutta en löytänyt mitä kautta se toimii Android softalla ja eBoxin kautta. Akkutyypiksi olen vaihtanut GEL, niin max latausjännite on 14,2V eikä 14,4V -- saa vähemmän amppeeritunteja päivässä, mutta ehkä säästää akkua. Boost aika on 120 min ja laturi on usein illallakin boost tilassa... Sinänsä illalla sen tilalla ei ole niin väliä, kun akusta jo keskimäärin purkautuu enemmän kuin latautuu.

Omissa paneeleissa avoimen piirin jännite on lähelle samaa kuin myös se maksimituoton jännite. Virroissa on enemmän vaihtelua -- parempi pitää rinnakkain ja jokainen lähtee oman diodin kautta (noin 0,4V jännitehäviötä siitä). Sarjaan kytkettynä säästää lähinnä paneelin ja lataussäätimen välisessä piuhassa ja voi olla samalla tehon häviöllä ohuempi. Jos paneeleille tulee vaikka puiden varjoja, niin tilanne ei taida merkittävästi muuttua. Se varjossa oleva ei tuota juuri mitään on rinnan tai sarjassa.
 

juhe

Member
Epever Tracer 3210AN parametrien asetus onnistuu sittenkin eBoxin kautta. En vain heti oivaltanut että kaikki desimaalipilkut pitää vaihtaa desimaalipisteisiin. Softa ilmoittaa käyttäjäystävällisesti "Please Input Right Value" ja korjautui kun ',' vaihtui '.':ksi.

Softa ilmoittaa malliksi "TriRon3210" mutta kuoriltaan se näyttää vanhemmalta kuin kuvahaun kanssa tulee. Onkohan sitten joku kiinalaisen tuotekehityksen välimalli?? Monessa kohtaan on sellaista tuntumaa ettei ihan loppuun asti ole tehty, mutta sitä kai voi odottaakin.
 

juhe

Member
Myyt kiinaihmeen seuraavalle piruparalle ja ostat Victronin bluetooth mallin. Näet kännystä mitä tapahtuu.
Siis näkee ne asiat Epeverin laitteestakin, mutta käyttömukavuus on melkoisesti heikompi. Tässä videossa ei ole sitä Epeverin kännykkä softaa, mutta näyttä Victronia ja kahta muutakin. MT-50:lle on näkynyt joku video eikä sekään ole kaikista näppärin parametrien säätämiseen. Historia tiedon saa kerättyä molemmissa, joskin toisessa pitää manuaalisesti ne kerran päivässä naputella taulukkolaskentaan... Toinen näyttää kännykässä enemmän.

Kun on tälläinen lumisateinen päivä ja tuotto jäänyt, niin kai se on lisättävä akkukapasiteettia. Laitoin vanhan 75Ah rinnalle ja virta riittää päivän pidemmälle, toisaalta näkee eritavalla paljonko tehoa voi sitten tulla aurinkoisena päivänä. Luulen ettei tuo Epever riittävällä kapasiteetilla keitä akkuja, kun vain asettaa parametrit kunnolla. Varmaan Victron toimii siinä paremmin ilman omaa säätöä.
 
Ylös