Aloittelijalle Hybridivoimala-tarjouksia ja vinkkejä?

[jets]

Päivää tänne foorumille. Ensimmäistä kertaa kehtasin rekisteröityä ja peräti kirjoitellakin. Tuuli-, aurinko- ja muut vaihtoehtoiset energiantuottomuodot ovat kiinnostaneet jo kauan.

Nyt sitten kiikarissa on sähkötön mökki. Päätettiin ettei sinne hankita sähköliittymää, vaan tullaan toimeen pienillä sähköillä, aurinkopaneeleilla ja tuulivoimalla.

Nyt haeskelen sopivaa kokonaispakettia aloittelijalle. Sähkö kyllä on tuttua ja elektroniikka nuoruudesta myös, joten kytkennät ja perusvedot onnistunevat ihan hyvin. Kolvikin pysyy vielä kädessä

Eräs tavoite olisi, että kamerapalvelin ja yksi kamera pysyisivät hengissä 24h/365. Vaan ei sekään ihan pakollista. Yhteensä virtalähteiden merkintöjen mukaan yhteiskulutus on maksimissaan 100w.

Minkähänlaisella paketilla saisin tämän toteutettua? Viikonloppuisin sitten kulutus ainakin tuplaantuu, kun pitää olla muutamia ledivaloja päällä, kännyä ladata ja jotakin muuta pientä, ehkä 12v pumpulla saunalle vettäkin. Mutta vkloppuisin voidaan käyttää myös aggregaattia, mutta ei senkään murinaa jaksa kauaa kuunnella. Tavoite on, että aggregaattia käytettäisiin vain, kun tehdään remppaa, rakennetaan, käytetään wlania ja nettiä, imuroidaan tahi muuta semmoista (harvoin).

Ja tietysti kesäisin pitäisi saada ladattua sähköperämoottorin akkuja

Nyt olen etsinyt järkevää kokonaispakettia. Mutta todelliset tarjoukset tuntuvat olevan melko vähissä. Vinkkejä siis otetaan vastaan. Akuston voinen hankkia erikseen, pari 100-110ah akkua löytyy jo omasta takaa. Laskeskelin että 800ah akkuja riittäisi jo pitkälle, mutta saa nähdä kestääkö budjetti semmoista hankintaa. Jos alkuun pärjäisi vähemmällä?

Onkohan kukaan laittanut muuten tuulivoimalaa ihan tavallisen puun latvaan? Jos puun katkaisisi sopivan paksusta kohtaa ja hirttäisi sitten siihen tuulivoimalan maston kiinni, tulisi aika korkealle. Jokin kuusi voisi olla melko pitäväkin pidike tuommoiselle, vai kuinka lienee?

Kiitokset jo etukäteen. Saa haukkua, jos vastaukset olisivat olleet kohtuudella löydettävissä ilman kyselyitä..

 

[sam123]

Android kamerakännykkä dataliittymällä ja 10W:n aurinkopaneeli riittänee kameravalvontaan ?

 

[jets]

Android kamerakännykkä dataliittymällä ja 10W:n aurinkopaneeli riittää kameravalvontaan. 

Mitenkähän vaan kestää pakkasta? Ja mihin kuvat tallennetaan?

Tuo kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta, olisiko linkkejä/ohjeita?

 

[sam123]

Katso marketista:

https://play.google.com/store/search?q=surveillance&c=apps&start=0&num=24

 

[jets]

Katso marketista:

https://play.google.com/store/search?q=surveillance&c=apps&start=0&num=24

Olen jo katsonut. Millä virityksellä sen saa kestämään ulko-oloja?

Mutta ei tuo sinällään sovi, koska mulla on kääntyilevä dome-kamera. Sen korvaajaksi tuosta ei siis ole.

Nyt mennään kuitenkin ohi aiheesta.

Laitoin tuulivoimala.comiin ja sw-energiaan tarjouspyynnöt. Mihinkähän muualle kannattaisi laitella?

 

[Puuha]

100W on aika kova kulutus. 12V 800Ah:n akustolla tuollasta kuormaa pyörittää maksimissaan 3,5 päivää. 365 päivää vuodessa 2,4kWh tuottaminen vaatii isot laitteet vaikka jätetään huomioon ottamatta hyötysuhteita. arvioisin lonkalta enempiä laskematta että minimi vaatimus olisi tuollaisella akustolla n. 5kW mylly. tässä ei siis vielä ole edes muuta käyttöä mietitty. eikä tuolla silti vielä välttämättä päästä jokapäiväiseen kuvaan mutta suurin osa vuodesta on katettu.

ensin kannattaa selvittää tuuliolosuhteet omalla tontilla onko edes realistista mahdollisuutta tuulivoimalla saada katettua kulutusta. huonolla paikalla kun ei edes 10kW mylly riitä kattamaan 100Wh kulutusta ympäri vuoden tuollaisella 800Ah:n akustolla. kun 800Ah:n akusto tuntuu jo olevan likviviteetin osalta arvelluttavaa voisin sanoa että intosi lopahtaa nopeasti. sitten kun vielä muistetaan että purkamalla akusto aina tappiin akuston elinkaari lyhenee huomattavasti. ei se pelkkä purkaminen vaan se että viikko tuuletonta saa aikaan sen että akut on jäässä talvella. yksikään akku ei tykkää jäätymisestä mutta osa vielä virkoaa "henkiin" ja "elävien kirjoihin" sulatessaan joko avustuksella tai keväällä.

haluaisinkin kysyä paljon olet valmis sijoittamaan?

 

[petej]

Tuo noin 2,4kwh vuorokausikulutus on kyllä jo aika paljon tehoa.
Paneeleilla sen kattaminen vaatinee noin 1kw aurinkopaneelit joilla pärjäisi huhtikuulta elokuuhun,helmi-lokakuu vaatis jo tuon kolminkertaistamista ja sen lumen lakaisijan. Loppuvuotta ei kannattane edes paneeleilla harkita kattavansa.
Jos tuuliolosuhteet ei ole hyvät voi se sähköliittymä olla kuitenkin ihan kilpailukykyinen vaihtoehto tai kulutuksen karsinta.

 

[jets]

No tätä hieman jo epäilinkin. Kiitoksia vain siis neuvoista.

-Todellisuudessa laitteisto vienee ehkä 50w (en ole mitannut), koska kameraa ei käännellä koko ajan ja ledit ei pala koko aikaa ja palvelimella ei ole juurikaan kuormitusta (100w laskettu virtalähteiden kyljestä)
-Järjestelmän pitäisi oikeastaan siis kestää 5pv/viikko itsekseen oloa ja viikonloppuisin ladataan aggregaatilla täyteen tai muuta (toiveena tietysti että ei tarvitse)

Parantaakohan tuo nyt sitten yhtään laskelmia?

Itse olen kyllä arvellut, että sinne pitäisi saada juurikin jokin 800ah akustoa.

Kannattaisikohan mun kuitenkin lähteä sille linjalle, että investoisin hieman kevyempään, mutta laajennettavaan järjestelmään? Akustoa ja muutahan voi ainakin päivitellä hartiapankkiperiaatteella.

Tästä lonkalta heitettynä budjetti tähän on ihan maksimissaan 4000€, pankista riippuen tietysti..

Ehkä mun olisi järkevää vain hyväksyä, että talven pimeimpinä ja tuulettomimpina hetkinä järjestelmä ei vaan pelaa paria päivää pitempään.

Kulutusta voisin ensimmäisenä lähteä karsimaan, uskoisin. Jos ottaisin kamerasta ledit pois kokonaan käytöstä ja kikkailla vähimmilleen palvelimen palvelut ja muut.

Tässä on nyt hirveä hinku päästä tämmöistä rakentelemaan, joten jokin paketti pitää saada

 

[Puuha]

jos oletukseksi otetaan 50W teho voisi teoriassa pärjätä 2,5kW myllyllä ja 500W aurinkopaneleilla jo hyvin pitkälle ilman aggrea keväästä syksyyn myös muun käyttöenergian suhteen. loppu vuosi menisi aggren varassa usein.

akustoa ei voi laajentaa vaan se on kerralla ostettava riittävä tai vanha akku syö uudet altayksikön piloille. koska projektisi on tämän luontoinen olisi edellä jo mainitsemistani syistä syytä hankkia kunnon akusto. esim concorde tms. sillä se kestää paremmin jäätymistä. 2,5kW mylly vaatii 24V tai 48V akuston. akustoon saat varata suoraan ainakin 2000 euroa yksistään. paneleihin menee sen 500-2000 euroa riippuen mistä ostaa, aurinkopaneleiden mppt säätimeen 200-500 euroa riippuen mitä haluaa toki on säätimiä joilla voidaan myös tuulivoimala kytkeä hinnoista toki ei minulla ole tarkkaa tietoa joten en arvioi niitä tässä. myllyyn uppoaa äkkiä 2000 euroa.

"ilmainen energia" ei ole muuten persaukisten hommaa kuten huomaat. nämä vehkeet kannattaa hankkia käteisellä ilman lainoja mutta jokainen taaplaa tyylillään.

 

[jets]

jos oletukseksi otetaan 50W teho voisi teoriassa pärjätä 2,5kW myllyllä ja 500W aurinkopaneleilla jo hyvin pitkälle ilman aggrea keväästä syksyyn myös muun käyttöenergian suhteen. loppu vuosi menisi aggren varassa usein.

akustoa ei voi laajentaa vaan se on kerralla ostettava riittävä tai vanha akku syö uudet altayksikön piloille. koska projektisi on tämän luontoinen olisi edellä jo mainitsemistani syistä syytä hankkia kunnon akusto. esim concorde tms. sillä se kestää paremmin jäätymistä. 2,5kW mylly vaatii 24V tai 48V akuston. akustoon saat varata suoraan ainakin 2000 euroa yksistään. paneleihin menee sen 500-2000 euroa riippuen mistä ostaa, aurinkopaneleiden mppt säätimeen 200-500 euroa riippuen mitä haluaa toki on säätimiä joilla voidaan myös tuulivoimala kytkeä hinnoista toki ei minulla ole tarkkaa tietoa joten en arvioi niitä tässä. myllyyn uppoaa äkkiä 2000 euroa.

"ilmainen energia" ei ole muuten persaukisten hommaa kuten huomaat. nämä vehkeet kannattaa hankkia käteisellä ilman lainoja mutta jokainen taaplaa tyylillään.

No tämä kyllä palautti meikäläisen aika hyvin maanpinnalle. Mitä tulee rahoitukseen, niin mökkilainaan tuo pitäisi laittaa kuitenkin..

Nyt kun olen saanut järkeä täältä, niin pitäisikö oikeastaan vain ostaa jokin Combi-paketti (esim täällä: http://www.swenergia.fi/tuotteet/energiantuottaminen/aurinkopaneelijarjestelmat.html ks se combi), josta sitten siirtäisi vaikka akuston toiseen käyttöön?

Mutta eikö noita akkuja/akustoja voi sitten jatkossa eristää toisistaan, etteivät vanhentaisi toisiaan? Mikäli yhtään itse ajattelen, niin eihän tuon luulisi vaativan kuin toisen säätimen?

 

[Puuha]

kaikki on mahdollista mutta toinen asia on sitten se että onko järkevää.

veneilyssä monasti käytössä releillä tms. toimivia akkujen irroittimia/kykimiä. jos akkuja ostetaan useassa sarjassa erottaen ne aina toisista tulee hommasta kovin monimutkainen. mitä monimutkaisempi sen vikaherkempi. yleensä vika aiheuttaa akkujen tuhoutumisen koska valvontaa ei ole koko aikaisesti.

jos kuitenkin kääntyisit tuohon androidin käyttöön niin selviäisit lähes ympäri vuoden 600W panelistolla jossa on rinnan kaksi 3 panelin sarjaa, säätimeksi mppt ja akustona 12V 400Ah 20h purkuajalla. voimalan hintaluokaksi muodostuisi näin ollen 1500-3000 euroa riippuen mistä hankit laitteiston. lisäksi tietysti aggre ja vähintään 20A laturi talvakautta silmällä pitäen sillä pienemmällä laturilla akkujen lataus kestäisi liian pitkään ajallisesti eikä viikonlopun agren huudatuksella akkustoa välttämättä saataisi täyteen.

 

[jets]

kaikki on mahdollista mutta toinen asia on sitten se että onko järkevää.

veneilyssä monasti käytössä releillä tms. toimivia akkujen irroittimia/kykimiä. jos akkuja ostetaan useassa sarjassa erottaen ne aina toisista tulee hommasta kovin monimutkainen. mitä monimutkaisempi sen vikaherkempi. yleensä vika aiheuttaa akkujen tuhoutumisen koska valvontaa ei ole koko aikaisesti.

jos kuitenkin kääntyisit tuohon androidin käyttöön niin selviäisit lähes ympäri vuoden 600W panelistolla jossa on rinnan kaksi 3 panelin sarjaa, säätimeksi mppt ja akustona 12V 400Ah 20h purkuajalla. voimalan hintaluokaksi muodostuisi näin ollen 1500-3000 euroa riippuen mistä hankit laitteiston. lisäksi tietysti aggre ja vähintään 20A laturi talvakautta silmällä pitäen sillä pienemmällä laturilla akkujen lataus kestäisi liian pitkään ajallisesti eikä viikonlopun agren huudatuksella akkustoa välttämättä saataisi täyteen.

Kyllä se on varmaan uskottava. Etsiskelen uutta kamerajärjestelmää. Nykyinen palvelin kyllä hoitaa tietysti monenlaista muutakin kuin kameravalvontaa. Mutta ei auta.

Olen nyt laittanut useammalle firmalle tarjouspyynnön. Yksikään ei ole luvannut että 50w 24h/365 onnistuisi näillä budjeteilla. Suhteellisen järkeviltä kuulostavia ehdotuksia lienee tulossa, ainakin mitä puhelinkeskusteluihin tulee. Odotellaan nyt tarjouksia..

On se tosiaan niin, että ei ole persaukisten hommaa tämä ilmainen energia

 

[Puuha]

10W tehon täyttäminne 24/7 on vielä ihan realistisesti mahdollista kohtuullisilla kustannuksilla mutta siitä ylöspäin hinta kasvaa huomattavasti jo yksistään akuston koon vuoksi. suurin ongelma on juuri talvi jolloin akkukapasiteettia tulee olla muutamaksi viikoksi jotta akut eivät jäätyisi liian alhaisen latauksen vuoksi.

ainoa ratkaisu lienee sinun tapauksessa unohtaa joko koko videotouhu tai sitten hankkia valtakunnan verkonpiuha mökkiin.

toki onhan sitten polttokenno laitteistoja myös olemassa mutta niiden hinna lähtevät siitä 2000 eurosta ylöpäin eikä niidenkään käyttökustannukset mitään kovin edullisia ole.

edit: gprs-toiminen riistakamera voisi olla sopivin tarkoitukseen sillä se toimii paristoilla hyvin pitkiä aikoja joten niitä voi olla useampia tontilla. hinnat taitaa olla siellä 300 euron paikkeilla. vai mihin tarkoitukseen haet kameraa?

 

[jets]

Kameran tarkoituksena ei ole välittää videokuvaa, vaan snapshotteja toiselle palvelimelle esimerkiksi 10 sekunnin välein tai harvemminkin. Kamerasta on tarkoitus katsoa minkälainen keli on ja miltä mestat muutenkin näyttävät. Tietysti myös vahtina se toimii.

tämä kyseinen kamera on käänneltävä, joten reitittimen kautta siihen pääsee mokkulan läpi käsiksi (toiselle palvelimelle muodostetaan reverse-tunneli) ja voi käpistellä palvelinta ja käännellä kameraa.

Riistakamerakin mulla on ja se on vähimmäisjuttu mitä sinne laitan, tosin se häipyy sitten metsään kunhan metsälle asti päästään.

Sellaisellakin idealla leikittelin, että laittaisin halpis-usb-kameran kuvaamaan lämpömittareita, lataus- ja jännitetasoja yms. Ehkä tuulimittariakin.

Muuttuu virrat niin isoksi, että pitää yrittää nyt keksiä jokin 10w systeemi.

Eräs kauppias aikoo tarjota jotakin kameraa joka vetää hirveän vähän virtaa ja on kai tarkoitettu näihin järjestelmiin. Katsellaan.

Ja saa ehdotella. Edellisessä mökkiprojektissa oli sitä jatkuvaa sähköä, niin ei tullut nämä jutut ongelmaksi.

 

[petej]

Voisko tuollasessa olla varmistuksena agrekaatti startilla huolehtimassa akuston hengissä pysymisestä
Tuo oma keräilysarja valmistuessaan maksanee jotain 1.5-2k€ ilman akkua paneelitehon ollessa reilu 600w.
Nythän noita paneeleita se 300w hujakoilla ja akustoa myös se 300ah hujakoilla niin se ei ainakaan enää tähän aikaan vuotta tuolla suuntauksella kata 50-70w jatkuvaa kuormaa,tuossa laturivarmistus joten ongelmaa tuo ei aiheuta.

Voisko ne kamerat olla jollain käynnistyksellä? Tosin kylmässä se kamera sais olla aina päällä.
Omassa pihassa parilla kameralla valvonta ja muutenkin nuo 12v laitteet akuston perässä.
Jos laitteisto on 12v niin ei välttämättä kannata akuston jännitettä nostaa korkeammaksi.

 

[tomppa]

Heitetääs vinkkinä oma kamera viritys
Elikkäs:
Asuksen reititin muistaakseni n13u, toimii 12v./1A
Ip kamera tenvis, ebaysta (alle 40€) tämän virta arvot 5v./2A, mut toimii mulla 5v./1A
asuksessa mokkula kiinni.
Kyllä tuon kesällä voi pitää päällä, mut talvella pitää kattella akkujen tilaa.
Gsm modeemi kytkettynä myös, joka hälyttää jos alhainen jännite.
Gsm::ssä rele jolla saan netin on/off tarvittaessa, ja näin sit virran kulutuksen minimiin.
Talvea kamera ei oo vielä kokenu.

 

[Puuha]

jos agrekaatilla hommaa suurimmaksi osaksi vuotta aletaan pyörittämään niin silloin voi yllättää juoksevat kustannukset.

esimerkiksi oletetaan akuston kooksi 12V 400Ah ja lataukseen käytettävän laturin kooksi 25A niin akrea pitäisi käyttää noin joka 4 päivä n. 120 päivän ajan jaksolla. tarkoittaa 30 päivää ja käyntiaikaa tulee n. 20h ja polttoaineen kulutus tuntia kohden n. 0,5-1 litraa. yhden tyhjästä täyteen latauksen aikana kuluu siis 1.70 euron litrahinnalla laskettuna n. 17 -34 euroa. vuoden käyttökulut siis heittelee karkeasti 500-1000 euron hujakoilla plus huollot. sillä hinnalla saa jo 500-1300W paneleita katolle (jokainen vuosi) ja kun lisää vielä 400 euron hankintahinnalta olevan aggren kertaostoksen päästään jo 900-1700W paneli ryppääseen.

edit: käyttötunteja siis vuodessa karkeasti akrelle tulee 600 tuntia. tarkoittaa siis käytännössä sitä että halvimmilla malleilla voi olla että joutuu ostamaan uuden joka vuosi ja siksi kannattaisi laittaa rahaa likoon vähän enemmän jotta saisi hyvän sivuventtiili koneen (odotettu elinikä 3000 käyttötuntia) tai sitten kehittyneemmän kansiventtiili koneen agrekaattiin (odotettu elinikä 10 000 käyttötuntia). eliniän kannalta tuplat maksava 1500rpm kiertävä agre (odotettu elinikä 40 000 käyttötuntia) on taas se paras vaihtoehto mutta budjetti ylittyy hetkessä pelkällä aggrekaatin hinnalla.

tekee niin tai näin niin loppupeleissä hintoihin tulee ellei jatkuvaa kulutustehoa laske maksimissaan 10W mieluiten alle. se on ainoa mahdollinen oikopolku joka on olemassa. anteeksi vain että tuon tämä asian myös esille sillä jos raha on muutenkin tiukassa agre ei ole silloin vastaus tai ratkaisu ongelmiin.

edit2: toki mahdollisuus on sitten siihen että 1/3 vuodesta on vain kamerat käytössä jolloin myös päästään kohtuullisimmin tuotettua kulutus ja se olisi mahdollista kattaa aurinkopanelein.

 

[jets]

Noniin, nyt lykästi sen verran että tilanne taitaa muuttua.

Saan nimittäin ilmaiseksi kännykkätukiaseman akkuja periaatteessa sen verran kuin vain haluan, työsuhde etuna ikäänkuin Ilmoitin jo että tarvitsen vähintään 1000ah, mutta luultavasti 2000ah edestä käytöstä poistuvia akkuja on saatavilla. En ole varma että mitenkä usein noita akkuja vaihdellaan, mutta ne ovat olleet ihan käyttökelpoisia kuulemma. Jos en väärin kuullut, vissiin kerran vuodessa-parissa lykätään uusia akkuja vanhojen tilalle. Kuulemma useat henkilökunnan jäsenet ovat niitä hakeneet ja vuosia käyttäneet ties missä käytössä.

Pääsen valitsemaan akkuja ihan itse. Tässä otan suosituksia vastaan. Lähtökohtaisesti kannattanee tähdätä siihen että akut ovat samaa kokoa, samaa merkkiä ja mallia, vai mitä? Ja epäilemättä akkujen joukossa on myös susia, miten ne tunnistan? Otanko kaikki periaatteella "kaikki kelpaa"?

Jos tosiaan saisin vaikkapa 1500ah toimivaa akustoa, pitänee jo filosofiankin olla hieman järeämpää luokkaa, eli aggregaatilla on oltava tehoa ja laturin on oltava luokkaa julmettu?

Miten siis itse lähtisitte kasaamaan tässä tilanteessa?

 

[Puuha]

vähintään pitäisi laturista saada ulos 100A jotta olisi jotain mielekkyyttä ja silloinkin menee yli 15 tuntia notta akuston saa tyhjästä täyteen. aggreksi tuollaiselle 100A riittää hätnäppää 2,5kW laitos.

niissä akuissa on muuten nestettä aika kovasti ja ovat jokseenkin helposti jäätyviä elleivät ole täysiä. muutama kyseinen akku odottaa inspiraatiota ja kuljetusta paikalliseen akkukerääjän lavalle kun kylmävaratossa olivat jäätyneet itse purkautuminen kun on aika kiitettävää. eli ei kannata ainakaan minkään aran pinnan päälle asentaa.

varkaita kovasti myös kiinnostaa sillä akut sisältävät rahan arvoista tavaraa joten kiinnitykseen kannattaa vähän panostaa varsinkin kun määrällisesti alkaa olemaan jo paljon.

edit: tosin tuollainen akusto olisi hyvä laittaa 24V järjestelmäksi.

 

[VPJ]

luultavasti 2000ah edestä käytöstä poistuvia akkuja on saatavilla.

Pääsen valitsemaan akkuja ihan itse. Tässä otan suosituksia vastaan.  Ja epäilemättä akkujen joukossa on myös susia, miten ne tunnistan? Otanko kaikki periaatteella "kaikki kelpaa"?

Jos tosiaan saisin vaikkapa 1500ah toimivaa akustoa, pitänee jo filosofiankin olla hieman järeämpää luokkaa, eli aggregaatilla on oltava tehoa ja laturin on oltava luokkaa julmettu?

Miten siis itse lähtisitte kasaamaan tässä tilanteessa?

Ota kaikki akut, lataa ne yksitellen täyteen, seuraa miten pitävät jännitteen ja tee lopuksi kapasiteettitesti, esim 5 A x 20 h = 100 Ah/20h
Minkälaisia akut ovat jännitteeltään ja Ah:ltaan sekä minkälaisia ryhmiä niistä on koottu?
Jos esim 6v akuista kootaan 48v paketti pitää kaikkien akkujen olla samaa valmistuserää ja tietenkin samanlaisia.