Akulla autuaaksi

rotzi

Well-known member
Johon "faktaasi" kysyin, että mikä siirtoyhtiö moiseen hintaan sähkösi siirtää? Eli toisinsanoen minkä verkkoyhtiön alueella sähkönsiirto maksaa vain 1.71c/kwh perussopparilla?

Ja kristallipallo tekstistä voinee päätellä, että puhut ostamasi sähköenergian hinnasta. Mutta akustolla kun yritetään saada niitä siirtoyhtiön laskuja pienemmäksi.

T: http://eerin.fi/
Tottakai energia ja siirto molemmat mukana...ilman siirron kk maksua.
 

rotzi

Well-known member
Sähkön kokonaishinta (siirto+verot+perusmaksu+sähkön hinta / kWh) on viime aikoina omalla kohdalla noussut kulutuksesta riippuen tasolle 20-50 c/kWh. Pelkkä siirto ilman veroja näyttää olevan 4.38 c/kWh, vero 2.79c ja "sähkön hinta" 4.99c. Teoriassa, ilman perusmaksuja olisi mahdollista saada sähköä hintaan 12.16 c/kWh. Pienen kulutuksen omakotitalossa perusmaksu kuitenkin dominoi, mistä sitten syntyy tuo huomattavasti korkeampi toteutunut hinta.

Kokonaan itsenäiseen sähköntuotantoon siirtyminen on siis varmasti kannattavaa, jos toteutunut kokonaiskustannus/kWh olisi luokkaa max 20 c/kWh. Todennäköisesti se olisi kannattavaa huomattavasti suuremmallakin kustannuksella tällä menolla.
Niin puhut tässä liittymän hylkäämissestä kokonaan?
 

rotzi

Well-known member
Kyllä. Toistaiseksi muu ei kannata, koska verkosta voi liittymän omistaja ostaa dumping-hinnalla sähköä; siis pelkillä muuttuvilla kustannuksilla. Tuokin asia varmaan muuttuu, kun verkkohinta jatkuvasti nousee ja varastoinnin hinta alenee.
Ei kannata juu, jos 10kWh akustosta saa 5000kpl 8.5kWh mällejä 0.9 roundtripillä 4.5c/kWh niin systeemi ei sais maksaa 1500€ oo.
 

eros

Member
Kyllä. Toistaiseksi muu ei kannata, koska verkosta voi liittymän omistaja ostaa dumping-hinnalla sähköä; siis pelkillä muuttuvilla kustannuksilla. Tuokin asia varmaan muuttuu, kun verkkohinta jatkuvasti nousee ja varastoinnin hinta alenee.
Verkosta eroaminen on sikäli ongelmallista kahdella tavoin:
-1. talvella ei ole juurikaan paneelituottoa, eli pitää ostaa verkosta tai huudattaa agrea (jonka polttoaine maksaa ~40c/kwh (löpö))
Mitä isompi kenttä sitä enemmän tuottoa talvellakin, mikäli 70⁰ etelään jne.

2. Mitä isompi kenttä, niin sitä kovempi ylituotanto kesällä. Jos on verkko, niin voi myydä ylituotannon, jos ei ole, niin se vain menee hukkaan.

Sähkön kausivarasto akustolla on vielä ihan liian kallista. Metsää ja polttopuu lämmitys on yksi tapa..

T: htpp://eerin.fi/
 

rotzi

Well-known member
No pistäppä kuvakaappaus laskusi em riviestä, tuleepahan se verkkoyhtiökin samalla selville.

4.5c/kwh energia+siirto on selverta alhainen, että pitäisi vähän nähdä todisteitakin..

T: http://eerin.fi/
Mitä sillä verkkoyhtiön nimellä on väliä, ihan sama minkä niminen ero on kuitenkin se 4.5c/kWh osto<>myynnin välissä eli se mitä akku-zydeemi hyödyttäis... ainakin tällä haavaa.

Mitäs todisteita sulla on tuosta esittää...ehkä jollain oikein harvalla tuommonen onkin joka on oikein huonot kortit sattunut saamaan/hankkinut:
Tjaa tyypillinen ostosäkö on lukemissa n. 17c/kwh, myyntisähkö jotain 5c/kwh, joiden erotus 12c/kwh koituu omaksi voitoksi,
 

eros

Member
Ei kannata juu, jos 10kWh akustosta saa 5000kpl 8.5kWh mällejä 0.9 roundtripillä 4.5c/kWh niin systeemi ei sais maksaa 1500€ oo.
5000 x 8.5kwh x 0.9hs = 38250kwh, se kertaa 4.5c/kwh on 1721eur.

Mutta laskelmasi on päin kuusta, koska lasket sitä energian hinnalla, kun pitäisi laskea verkosta siirto+verot hinnalla, sekä huomioida talven ja kesän energian myynti/ostohintojen eroa. Eli siirot+verot+jokin preemio talvi/kesä sähkön hintaeroista.

T: http://eerin.fi/
 

denzil dexter

Well-known member
Talvella itse tuotettu sähkö saisi minulle maksaa vaikka 100 c/kWh, niin silti jäisi voitolle vuoden aikana. Koskee siis pimeitä kuukausia marras-helmikuun välisenä aikana. Kesäisen ylijäämäsähkön hukkaaminen taas on pikemminkin ilo kuin huoli; voin ulkoporealtaan lisäksi laittaa sähkömopon/moottoripyörän, jos ongelma on todellinen.
 

rotzi

Well-known member
5000 x 8.5kwh x 0.9hs = 38250kwh, se kertaa 4.5c/kwh on 1721eur.

Mutta laskelmasi on päin kuusta, koska lasket sitä energian hinnalla, kun pitäisi laskea verkosta siirto+verot hinnalla, sekä huomioida talven ja kesän energian myynti/ostohintojen eroa. Eli siirot+verot+jokin preemio talvi/kesä sähkön hintaeroista.

T: http://eerin.fi/
Mitä sä tuolla laskelmallasi nyt muka todistit, heh heh, sen että tarkasti laskien tulee 1721€ ja silloin olis hyöty 0€...mä laskin siihen edes sen 221€ hyötyä tuommosen laittamisesta. :p

No ei ole puihin törmänny...sun pitäis opetella lukemaan viestejä ^^^¨. :cool:
 

rotzi

Well-known member
Kuinka moni tunnustaa maksaneensa v2021 saldona sähköstä 10-13c/kWh siirtoineen ilman verkkoyhtiön kk-maksua ja saaneensa v2021 luokkaa 6-9c/kWh myymästään PV energiasta.
Veikkaan että noita löytyy runsaahkosti...
 
Viimeksi muokattu:

eros

Member
Talvella itse tuotettu sähkö saisi minulle maksaa vaikka 100 c/kWh, niin silti jäisi voitolle vuoden aikana. Koskee siis pimeitä kuukausia marras-helmikuun välisenä aikana. Kesäisen ylijäämäsähkön hukkaaminen taas on pikemminkin ilo kuin huoli; voin ulkoporealtaan lisäksi laittaa sähkömopon/moottoripyörän, jos ongelma on todellinen.
Dieselgenellä pääsee n. 30%hs, jos löpö maksaa 1.2e/L, ja litrasta saa sen n. 3kwh -> 40c/kwh. Päälle tietysti agren huoltokulut. Boonuksena agresta saa hukkalämpöä johonkin.

Vuorakautinen ylituotanto kesällä helposti 20kwh, jos on parikymmentä panelia. Sähköautoa voi jo ladata jonkin verran..

T: http://eerin.fi/
 

eros

Member
v2021 saldona sähköstä 10-13c/kWh siirtoineen ilman verkkoyhtiön kk-maksua ja saaneensa luokkaa 6-9c/kWh myymästään PV energiasta.
Jos sinulla moinen tilanne, niin 4.5c/kwh siirto+energia ei täsmää enään 2.79c veron kanssa. No selittänee miksi haluton esittämään väitteesi oikeasi todistavia laskurivejä.
Sen voisin uskoa, että pelkkä energiasi kiinteällä sopparilla v.2023 asti (mikäli eivät muuta sitä, pykäliä löytyy) maksaa 4.5c/kwh. Jos tuota haitaristasi10-13c/kwh ottaisi puolivälin 11.5c/kwh josta vähennetään 4.5c ja saadaan siirron+verojen osuudeksi 7c/kwh, joka kuulostaa jo suht normaalilta siirto+vero hinnalta.

Se 7c/kwh laitetaan aikasemmin laskettuun 38250kwh x 7c/kwh = 2677.50eur. (=~laitteen+akuston ostohinta ja jää vähän asennuskaljaankin)

Mutta ei siitä sen enempää. Pysyn kannassani, että akusto kannatta, joskaan ei ole mikään superhyvä sijoitus.

T: http://eerin.fi/
 

rotzi

Well-known member
Jos sinulla moinen tilanne, niin 4.5c/kwh siirto+energia ei täsmää enään 2.79c veron kanssa. No selittänee miksi haluton esittämään väitteesi oikeasi todistavia laskurivejä.
Sen voisin uskoa, että pelkkä energiasi kiinteällä sopparilla v.2023 asti (mikäli eivät muuta sitä, pykäliä löytyy) maksaa 4.5c/kwh. Jos tuota haitaristasi10-13c/kwh ottaisi puolivälin 11.5c/kwh josta vähennetään 4.5c ja saadaan siirron+verojen osuudeksi 7c/kwh, joka kuulostaa jo suht normaalilta siirto+vero hinnalta.

Se 7c/kwh laitetaan aikasemmin laskettuun 38250kwh x 7c/kwh = 2677.50eur. (=~laitteen+akuston ostohinta ja jää vähän asennuskaljaankin)

Mutta ei siitä sen enempää. Pysyn kannassani, että akusto kannatta, joskaan ei ole mikään superhyvä sijoitus.

T: http://eerin.fi/
Mikä ihmeen vimma akkumyyjällä on suoltaa shittiä, ja jatkaa sitä loputtomiin, fakta on viivan alle toteutunut v2021 oston ja myynnin hintaero 4.5c/kWh ja sen verran olisi sitten akun kautta kierrättämisen yksikkö hinta ollut, eli tosi huono investoida mihinkään. Jos tuommosen 10kWh akun oikein vielä palastelis tuohon tuntikohtaiseen exeliin niin uskoisin tilanteen muodostuvan vielä tuotakin huonomaksi, tuo erittelyn teko on ollut mielessä tehdä joskus laskentaharjoituksena ja ehkä joskus teenkin kun tuo vuosi 2021 kerran on taputeltu.

Sä voit laitella kaavoihisi kaikenlaisia mielikuvituslukuja, uskoo ken itseään haluaa huijata tai sattuu tommosessa jamassa hintoineen olemaan.
Kannattavaksi reaalimaailmassa näitä ei saa kuin ehkä sähköttömillä mökeillä tai tosi pitkäksi ajaksi järkyttävään hintaloukkuun joutuneet, tommoset loukut ei kovin pitkiä ole ajateltuna akkujen kannattavuutta jos vähän seuraa asioita.
Tottakai myyntimiesten täytyy yrittää kaikenlaista esittää ja saavat jonkun joka ei suorita yhtään faktantarkistusta ehkä uskomaankin ja vielä ehkä ostamaankin mutta pieni tarkistuslaskenta yleensä paljastaa todellisuuden asiassa kuin asiassa mitä se kenenkin kohdalla on.

Ja mitään pykäliä ei löydy määräaikaisen sopparin katkomiseen, pikemminkin pykäliä löytyy missä kerrotaan että ei voi katkoa...ainut on että heilautetaan nurin. Nurins voi muutama pikkudiileri mennäkin ja menikin jo...oman uskoisin olevan viimesten joukossa tuommoseen joutuvia.
 

rotzi

Well-known member
Järkyttävältä näyttää akun säästöpotentiaali kun tuon vuoteen 2021 peilasin, ei tule akkua tähän keissiin... :eek: lopputulos oli huonompi kuin odotin.

Eli myyntiin mennyttä laitoin kiertämään akun kautta omaan käyttöön 90% rountripillä ja erilaisilla akun kapasiteeteilla 5-20kWh, akun pohjalle minimiksi laitoin 2kWh eli tuon alle ei tyhjennetty. Koko vuosi jaettu 1h siivuihin toteutuneilla tuotoilla ja kulutuksilla ja spoteilla (myynti)

1641639511166.png
 
Viimeksi muokattu:
Täytyypä tsekkailla rehti puolitoista vuotta mitä sähkösopimusta on jäljellä, mihin tasoon sähkömarkkinat asettuvat. Nykyisillä sähkön hinnoilla akun hankkiminen tuntuu huonolta ajatukselta. Jos sähkön hinta putoaa radikaalisti, niin oman tuotannon säilöminen omaan käyttöön tulee hieman kannattavammaksi. Takaisin ei itseään koskaan maksaisi, vähän kuten aloitusviestissäni uumoilin.
Miksi sitten haikailen akkujen perään ja miksi yleensä päästin akkukaupustelijat tontilleni? Siihen on kaksi syytä, jotka liittyvät sähkökatkoihin. Sairastan uniapneaa ja öisin minulla on ylipaine hengityslaite käytössä. Ikävää yöllä herätä, sähkökatkon tultua, tukehtumisen tunteeseen. Pienen pieni mahdollisuus, ettei herää ollenkaan. Toinen liittyy taloni lämmitykseen. Talvisin lämmitän taloani hellalla. Lämminvesivaraaja on kellarikerroksessa. Sähkökatkon tullessa tietenkin myös latauspumppu pysähtyy. Jos hellassa on kovat tulet, minulla on pari minuuttia aikaa mennä alakertaan, laittamaan latauspumppu toimimaan akkuvirralla, estääkseni veden kiehumisen hellassa. Pari minuuttia on tuohon ihan riittävä aika, mutta hankaluutena on katkon huomaaminen, jos on valoisa aika. Tiedän, että löytyy laitteita, jotka reagoivat sähkökatkoihin automaattisesti. Viimeksi niiden perään kysellessäni, olivat melko hintavia. Jos näiden hankintahinnan vähentää akkupatteriston hinnasta, tulee akuston hankkiminen paljon kiinnostavammaksi.
 

Mekaniker

Active member
On tehtävä lista mikä on helpoin tie oman turvallisuuden/ sairauden takia käyttää UPS-järjestelmää eli ihan hybridi-verkkoinvertteriä: Akusto saa latauksensa joko verkosta/aggregaatista/auringosta, invertteri hoitaa siirron heti kun sähköt edes vilkkuu jos niin säätää.
Kokonaisuuden suunnittelussa esimerkiksi:
1 prio= Henkilöturva, heti ilman viivettä ( esim online)
2 prio= Kiinteistön toiminnot, 1s<-> 10 min viive (automaattinen)
3 prio= Muut toiminnot ( Pois ja päälle käsin)

Jatkoa seuraa:
Toinen viestijatko on lähinnä https://ilmaisenergia.info/foorumi/threads/agrekaatin-automaattikäynnistys.623/#post-38792

Ensin pitää tehdä tuo valintakriteeri miten suuri akkujen kapasiteetti on käytännössä kaikki huomioiden, sen jälkeen pääsee muihin laitteisiin
Varmaa on se että akku-varavoimalla pitää olla aggregaatti-varavoimalla tuottettua sähköä ellei aurinko paista ja sähköverkko on poikki jostain syystä pitkään
Erittäin kallista kuitenkin jos ostaa uutta ja maksaa ulkopuoliselle asennustöistä, siihen liitty myös luvanvaraiset muutokset sähkökeskukseen sekä sääntöjen mukaiset ohjaukset. Jopa verkkoinvertteri mihin liitetään akusto pitää olla hyväksytty

Vinkkilista käytettyihin:
Veneisiin tarkoitetut kaukokäynnisteiset aggregaatit on yleensä vesijäähdytteisiä
Hybridi-invertterit voi niitä ohjata lähes ilman lisäelektroniikkaa
 
Viimeksi muokattu:

rotzi

Well-known member
Nykyisillä sähkön hinnoilla akun hankkiminen tuntuu huonolta ajatukselta. Jos sähkön hinta putoaa radikaalisti, niin oman tuotannon säilöminen omaan käyttöön tulee hieman kannattavammaksi.
Minkäsmoinen selitys tuohon...sekun on juuri toisinpäin eli mitä kalliimmaksi sähkö sitä paremmalta kuulostaa akku.

Noihin muihin varmistuksiin UPS olis valintani, tori.fi ensimmäinen paikka mistä ostokohdetta katsastaisin tai sitten ihan uutta tai sitten nuo muut jo tiputtaa rimaa riittävän alas että hankkii toimivan backup järjestelmän.
 
Ylös