12 vai 24v akusto?

KeinoMunuainen

New member
Jos invertteri, jolla pääasiassa käytetään 100W jääkaappia, on akkujen vieressä ja invertterin ja akuston väliset kaapelit ovat lyhyet (alle 1m) ja paksuhkot (35mm2), niin onko käytännössä merkitystä onko akusto 12 tai 24v? Akuston koko olisi noin 1000Ah (12v) ja tarkoitus olisi pärjätä niillä kymmenisen vuotta. Victronin laskuri toki ehdottaa isompaa ja kalliimpaa lataussäädintä, jos paneelit on 24v ja akusto 12v, mutta 12v akustolle voisi hyödyntää nykyisen järjestelmän 12v/60A laturia.
 

hemaris

Member
Jos invertteri, jolla pääasiassa käytetään 100W jääkaappia, on akkujen vieressä ja invertterin ja akuston väliset kaapelit ovat lyhyet (alle 1m) ja paksuhkot (35mm2), niin onko käytännössä merkitystä onko akusto 12 tai 24v? Akuston koko olisi noin 1000Ah (12v) ja tarkoitus olisi pärjätä niillä kymmenisen vuotta. Victronin laskuri toki ehdottaa isompaa ja kalliimpaa lataussäädintä, jos paneelit on 24v ja akusto 12v, mutta 12v akustolle voisi hyödyntää nykyisen järjestelmän 12v/60A laturia.
12V riittää hyvin. 24V tai yli on hyvä/tarpeellinen kun tarvitaan suurempia tehoja, esim >2 kW
 

Jussi

Member
En ole oikein keksiny, miksi niin moni haluaa väkisin käyttää jääkaappejaan invertterillä. Kun se käytännössä tuplaa liki sähkön menekin. Vaikka tekis säästöversionkin, jossa kaapin termari starttaa inven.
 

hemaris

Member
En ole oikein keksiny, miksi niin moni haluaa väkisin käyttää jääkaappejaan invertterillä. Kun se käytännössä tuplaa liki sähkön menekin. Vaikka tekis säästöversionkin, jossa kaapin termari starttaa inven.
Perusjääkaapit on vaan halpoja verrattuna matalajännitekaappeihin, se lienee pääsyy. Ja toisaalta jos invertteri on olemassa voi kaiken sähköistyksen tehdä samantien 230V jännitteellä. Jos on hyvä paikka niin invertterin pohjakuorman voi kompensoida lisäpaneeleilla, jotka ovat myös halpoja.

Nuo lienee ne yleisimmät syyt. Itselläni tosin on vain matalajännitekaappeja (tai kaappi, sillä toinen hajosi kesällä) vaikka onkin tehokas invertteri käytössä. Itselläni pääsyy on huono sijainti, eli syksyllä alkaa varjostusta olla niin paljon että on parempi vaan minimoida kaikki sähkön käyttö ja pitää invertteriä päällä vain tarvittaessa.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Well-known member
Perusjääkaapit on vaan halpoja verrattuna matalajännitekaappeihin, se lienee pääsyy. Ja toisaalta jos invertteri on olemassa voi kaiken sähköistyksen tehdä samantien 230V jännitteellä. Jos on hyvä paikka niin invertterin pohjakuorman voi kompensoida lisäpaneeleilla, jotka ovat myös halpoja.
Tuo on osittain itsepetosta, sillä jos perusjääkaapista haluaa saada luotettavan invertterikäytöllä, joutuu lisäpaneeleiden ohella satsaamaan suurempiin akkuihin ja suojakytkentöihin.

Ovat nuo uudet matalajännitekaapit kehittyneet viime vuosina entistäkin paremmiksi tarkoitukseensa. Käynnistysvirta ei ole olennaisesti käyntivirtaa suurempi, kompressorille voi säätää alemman käyntitehon ja matalajännitekatkaisun rajaa säätää. Kompressori myös pystyy käynnistymään paineisena heti, eli ei tarvita noita parin minuutin suoja-aikoja uudelleenkäynnistykseen, jos sattuu olemaan muuta raskasta kuormitusta rinnalla. Kompressori myös suostuu käymään tosi matalalla käyttöjännitteellä, jos käyttäjä väkisin sitä vaatii. Vanhastaankin käyttöjännitteen kyykkäyksen jälkeen tapahtuvat matalajännitekatkaisun jälkeen nuo osasivat käynnistyä automaattisesti. Kompressorin jäähdytyskyky sekä hyötysuhteen että saavutetun kylmyyden osalta (pakastinkäytössä) on myös parantunut ilmiömäiseksi.

Kaikki nuo osoittavat samalla puutekohtia, joiden kanssa saa tapella ja joita varten täytyy keksiä jippoja, kun yrittää soveltaa perinteistä (lue: vanhanaikaista) verkkojääkaappia invertterikäyttöön aurinkopaneeleilla.
 

KeinoMunuainen

New member
No meillä tuo syy on se, että vaimolla on jostain sellainen käsitys, että 12V jenkkikaapeilla on huonompi pakastuskyky kuin 230V kaapeilla ja että ovat äänekkäämpiä.
 

Jussi

Member
Perusjääkaapit on vaan halpoja verrattuna matalajännitekaappeihin, se lienee pääsyy. Ja toisaalta jos invertteri on olemassa voi kaiken sähköistyksen tehdä samantien 230V jännitteellä. Jos on hyvä paikka niin invertterin pohjakuorman voi kompensoida lisäpaneeleilla, jotka ovat myös halpoja.
En ymmärrä sitäkään, miksi pitäisi väkisin tehdä se verkkojännite asioita varten, jotka ei sitä tarvi. Valaistus toimii paljon helpommin ja vähemmillä häviöillä suoraan akuista. Kun jätetään se verkkojännite vain niille, jotka sitä oikeesti vaatii, niin sähkön kulutus laskee reilusti ja homma selkiintyy.
 

KeinoMunuainen

New member
Miksi ei tulisi kaasujääkaappia?
Nykyään ne ovat todella helppokäyttöisiä ja läheshuoltovapaita

Tietysti vähän hinnakkaampia kuin noi normi jääkaapit
Ikivanhan ja hiljaisen kaasukaapin hajottua ostettiin uusi ja hieno, mutta poltin piti niin kovaa kohinaa pienessä mökissä, että piti palauttaa takaisin kauppaan ja siirtyä sähkökaappiin.
 

Jussi

Member
Ikivanhan ja hiljaisen kaasukaapin hajottua ostettiin uusi ja hieno, mutta poltin piti niin kovaa kohinaa pienessä mökissä, että piti palauttaa takaisin kauppaan ja siirtyä sähkökaappiin.
Saa olla kyllä melkonen pöhinä polttimessa, et meluaa enemmän ku sähkökaappi... Mulla on nyt toisiomökillä melko vanhakin Elux kaappi, josta kyllä kuulee polttimen ku se hakee isommalla teholla lämpötilaa sopivaksi, mutta vieressä pitää olla. Ei se kyllä pikkumökissäkään toiseen reunaan kuulu yhtään. Sitten ku se vakautuu ovea availematta, niin ei siitä kuulu mitään ääntä.
 

hemaris

Member
Miksi ei tulisi kaasujääkaappia?
Nykyään ne ovat todella helppokäyttöisiä ja läheshuoltovapaita

Tietysti vähän hinnakkaampia kuin noi normi jääkaapit
Itsellä mökin aurinkosähköjäjestälmän laajentamisen yksi syy oli oli juuri kaasujääkaapista eroon pääseminen. Se toimii ihan OK, mutta tämä oli enemmän periaatekysymys. Sen jälkeen ei ole tullut ostettua yhtäään kaasupulloa.
 

KeinoMunuainen

New member
Myyjä sanoi, että uudessa kaapissa on selvästi tehokkaampi poltin kuin vanhassa ja siksi äänikin on kovempi. Oli tullut kuulemma vastaavaa palautetta muiltakin asiakkailta, mutta ei kertonut meille etukäteen. Kaasukaappi oli kyllä ihan makuualkovin vieressä ja sähköversio vähän kauempana, mikä saattaa myös vähän selittää äänieroa.
 

kotte

Well-known member
Joskus nuo kaasupolttimet jostakin syystä päästävät normaalia kovempaa kohinaa, vaikkei olisi mitään vikaakaan. Jokin pieni epäsymmetria (tai epäsymmetrian puute) ilman ja palokaasujen virtauksessa polttimen lähistöllä voi saada liekin kohisemaan. Joskus kohina häviää polttimen lämmettyä, joskus taas vasta silloin alkaa tai sitten kohisee vain tietyllä lämpenemäalueella. Termostaattisäätöiseltä kaasujääkaapilta toki tuollaista ongelmaa eniten voikin odottaa (mutta muussa suhteessa termostaattisäätö parantaa laitteen käytettävyyttä).
 

ErkkiXC

Valakkarintalakkari
Itsellä mökin aurinkosähköjäjestälmän laajentamisen yksi syy oli oli juuri kaasujääkaapista eroon pääseminen. Se toimii ihan OK, mutta tämä oli enemmän periaatekysymys. Sen jälkeen ei ole tullut ostettua yhtäään kaasupulloa.
Millä siellä mökillä ruoka tehdään, puuliedelläkö vai tehdäänkö ollenkaan? Vai riittääkö aurinkosähkö myös ruuan valmistukseen?
Meillä on mökillä kaksi n 110l kaasukaappia, Dometic ja vastaava vanhempi E-lux ja tuo jälkimmäinen on pikkumökissä varakaappina, jos/kun enempi porukkaa tai pitempään ollaan. Toinen vois oikeastaan olla vaikka 12V kaappikin, kun kesällä noilla paneeleilla/akuilla riittää virtaa. Kaasuvehkeitä tuli ostettua lisääkin, kun Sunwindin kaasuliedellä toimiva kahvinkeitin tuli hommattua ja on myös perkolaattori, joka toimii vaikka avotulella.
 

hemaris

Member
Millä siellä mökillä ruoka tehdään, puuliedelläkö vai tehdäänkö ollenkaan? Vai riittääkö aurinkosähkö myös ruuan valmistukseen?
Meillä on mökillä kaksi n 110l kaasukaappia, Dometic ja vastaava vanhempi E-lux ja tuo jälkimmäinen on pikkumökissä varakaappina, jos/kun enempi porukkaa tai pitempään ollaan. Toinen vois oikeastaan olla vaikka 12V kaappikin, kun kesällä noilla paneeleilla/akuilla riittää virtaa. Kaasuvehkeitä tuli ostettua lisääkin, kun Sunwindin kaasuliedellä toimiva kahvinkeitin tuli hommattua ja on myös perkolaattori, joka toimii vaikka avotulella.
Puuliedellä on kokattu. Niitä löytyy sekä sisältä mökistä että kesäkeittiöstä ulkoa. Lisäksi on mikroaaltouuni, jota tulee aina välillä käytettyä. Kahvit/teet pääsääntöisesti vedenkeittimellä. Vanhaa kaasuliettä ei ole muutamaan vuoteen käytetty kertaakaan, mutta se ja yksi jäljelle jäänyt kaasupullo löytyy reservinä.

Olen kyllä miettinyt induktiolevyn ostamista, sillä kesällä aurinkoa riittäisi myös sen käyttöön, mutta jäänyt toistaiseksi toteutumatta.

Meillä oli kaksi matalajännitekaappia, mutta näistä kesäkeittiössä ollut Coolxonin kaappi irtisanoi sopimuksen tänä kesänä. Täytyy katsoa että korvaisiko sen matalajännitekaapilla vai halvalla 230V kaapilla. Invertteri on sen kokoinen että nuo käynnistysvirrat eivät sitä haittaa, ja kesällä sähköä tuntuu olevan reippaasti yli tarpeen.
 

ErkkiXC

Valakkarintalakkari
Puuliesi on kyllä hyvä. Me ostettiin pari vuotta ennen vuosituhannen vaihdetta vanha mummonmökki + edellinen tuvan ja yhden lehmän "navetan" sisältänyt vanhempi mökki ja roudattiin ne Kallaveden saareen ja niistä tehtiin tontille pikkumökki ja vanhan jo lahonneen varsinaisen mökin paikalle tuo nykyinen mökki. Mukana tuli Kotilieden no 20 puuliesi jonka sitten kunnostin ja se on kyllä näin syksyisinkin varsinkin ollut aina aktiivisessa käytössä, uunissa hautuu kyllä maittavat ruuat ja antaahan se aika nopeasti lämpöäkin mökille tultaessa.
Mutta OT sikseen.
 
Ylös