Kirjoittaja Aihe: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?  (Luettu 13946 kertaa)

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 941
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #15 : 13.09.11 - klo:20:59 »
Kun muuntaja on sopivasti mitoitettu nimellisteholle, toimii se silloin hyvin myös matalammilla tehoilla, koska saatava energia on kierroslukuun suhteessa kolmanteen potenssiin. Eli voimalan teho tippuu nopeammin kuin muuntajan tehonkesto mentäessä pienemmille kierroksille.

Periaatteessa näin, mutta muuntajan mitoituksen kannalta riittää, että kolme ehtoa täyttyvät, eli a) rauta ei kyllästy,  b) tehon kesto riittää, c) käämeissä vaikuttava jännite ei ylitä niiden kestoa.

Ensimmäisen kannalta kriittistä on mitoittaa käämi muuntajan tyhjäkäyntijännitteen kannalta (ja jos siis mitataan jossakin pisteessä skaalaus taajuuden käänteislukuun verrannollisesti; tyhjäkäyntijännitehän nousee aluksi lineaarisesti taajuuden funktiona kunnes hidastuu suuremmilla kierrosnopeuksilla).

Toisen kannalta taas käämeissä kulkeva virta ratkaisee, eli tehonkesto on skaalattava toteutuvan  jännitteen käänteisarvoon verrannollisesti.

Kolmashan taas tulee muuntajan ilmoitetuista arvoista suoraan.

Ja kaikkea voi kiertää kytkemällä muuntajia sarjaan tai rinnan (sekä ensiön että toision osalta).

NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #16 : 13.09.11 - klo:22:30 »
Rupesin vielä miettimään tätä muuntajaongelmaa tähän matalan taajuuden voimalaan. Käytännössä muuntajan kanssa ainoa kustannustehokas tee-se-itse vaihtoehto olisi käämiä itse uusi ensiö, jossa olisi enemmän kierroksia raudan saturoitumisen estämiseksi. Melko työläs vaihtoehto.

Toinen hullumpi vaihtoehto tuli mieleen saunassa istuskellessa. Jos soveltaisi tähän vanhaa hitsausgeneraattoreiden periaatetta.. 690V jännitteelle mitoitettu teollisuusmoottori olisi hyvin lähellä exmorkin voimalan jännite / taajuus suhdetta. Eli kytkettäisiin tämä moottori suoraan tuulivoimalan generaattoriin, ja pyöritettäisiin tällä moottorilla sitten toista laturia / generaattoria jolla ladattaisiin akkua. Bonuksena tulisi mahdollisuus käyttää auton laturia akuston puolella, jolloin korvaamalla alkuperäinen laturin regulaattori omalla kytkennällä saataisiin tehtyä helppo portaaton kuormituksen ohjaus voimalalle, laturin magnetointivirtaa säätämällä. Tällöin virityksen huono hyötysuhde tulisi kompensoitua voimalan huomattavasti paremmalla hyötysuhteella optimaalisen kuormituksen myötä.

"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 941
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #17 : 13.09.11 - klo:23:15 »
Rupesin vielä miettimään tätä muuntajaongelmaa tähän matalan taajuuden voimalaan. Käytännössä muuntajan kanssa ainoa kustannustehokas tee-se-itse vaihtoehto olisi käämiä itse uusi ensiö, jossa olisi enemmän kierroksia raudan saturoitumisen estämiseksi. Melko työläs vaihtoehto.

Jos matala taajuus on ongelmana, lähtisin itse tekemään hommaa 6-diodisen kolmivaihetasasuuntaussillan ja IGBT-hakkurin tms. pohjalta. Tuon hakkurin taajuuden voisi jopa tehdä jännitteestä riippuvaksi, jolloin sydämen kyllästymisastettakin voi kontrolloida. Rautasydänkin kelpaa, jos pysyttelee 50...100Hz:n taajuusalueella. Näissä vehkeissä on hyvä hyötysuhde verrattuna moottoreihin ym. pyöriviin koneisiin ja rakenne on ennen muuta ohjauspiirien osalta hyvin yksinkertainen esim. inverttereihin verrattuna.

NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #18 : 13.09.11 - klo:23:38 »

Jos matala taajuus on ongelmana, lähtisin itse tekemään hommaa 6-diodisen kolmivaihetasasuuntaussillan ja IGBT-hakkurin tms. pohjalta. Tuon hakkurin taajuuden voisi jopa tehdä jännitteestä riippuvaksi, jolloin sydämen kyllästymisastettakin voi kontrolloida. Rautasydänkin kelpaa, jos pysyttelee 50...100Hz:n taajuusalueella. Näissä vehkeissä on hyvä hyötysuhde verrattuna moottoreihin ym. pyöriviin koneisiin ja rakenne on ennen muuta ohjauspiirien osalta hyvin yksinkertainen esim. inverttereihin verrattuna.


Tuo olisi kyllä varsin toteuttamiskelpoinen ajatus harrastelijatasolla. Pitämällä taajuus matalana vältettäisiin suurimmat hakkurin rakentamisessa vastaan tulevat ongelmat. Sopivien muuntajien saatavuus myös olisi hyvä.

Puhtaan muuntajan suurin etu erilaisiin hakkurisovelluksiin verrattuna olisi (vikaantuvan) ohjauselektroniikan puuttuminen kokonaan. Mutta ne kannattanee jättää hyödynnettäväksi sopivampien, useammalla napaparilla varustettujen generaattoreiden kanssa.
"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

aatu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #19 : 24.09.11 - klo:12:56 »
Ihan mielenkiintoista.
Mukavaa pyörittelyä. Mutta...
Mutta ei taida olla kokemuksia sähkönsiirrosta?
Kaapelinpituuksia vähän kaipaisin. Suurilla ( ampeerilla jo ohmista tulee voltti ) virroilla liitokset ovat ongelma.
Minkälaisilla kaapelinpituuksilla ovat muut saaneet aikaan toimivaa akkujen latausta??

t: Aki

Ilmaisenergia.info

Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #19 : 24.09.11 - klo:12:56 »

NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #20 : 25.09.11 - klo:17:07 »
Kunnon kaapelikengät asennettuna OIKEANLAISILLA pihdeillä ja liitokset eivät ole ongelmat suurillakaan virroilla.

Kyllähän sitä melko pitkiäkin vetoja pystyy tekemään suoraan pienillä jännitteillä, kun käyttää riittävän jöötiä siirtopiuhaa. Itselläni on tuulimyllyn ja akuston välissä 75m 4x16mm2 alumiinikaapelia. 12V järjestelmä kyseessä. Kyllähän siihen kaapeliin täysillä tehoilla hukkuu jo yllättävän suuri prosentti tehoista..

Monesti kytkettäessä tuulivoimala suoraan akustoon ilman MPPT säädintä, siirtokaapelin resistanssista on käytännössä hyötyä. Tällöin kaapelin vastuksen ansiosta roottori ei sakkaa niin pahasti tuulen nopeuden kasvaessa, ja energiaa saadaan talteen enemmän kuin paksulla ja vähän häviöitä aiheuttavalla kaapelilla. Hyvä muistutus siitä, kuinka kaikkein tärkeintä toimivan järjestelmän kannalta on mitoittaa kaikki komponentit toisiinsa sopivasti.
"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

maanma

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 219
Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #21 : 02.05.12 - klo:10:45 »
Kun vanhoilla omakotialueilla vaihdetaan ilmajohtoja, niin usein on kasasta tarjolla 63A alujohtokieppejä ja se kannatinvaijeri.
Sähköä 18MWh/v. 30l tulistusvar., 2000 t/v tasok. 6m2 (et) + 2m2 (län) aurinkolämpöä 150+300 l vesitilassa. Mitsu FD-25. 200€ Ilma-Ilma PILP. Peruskuorma 1kWh kellarin lattialämm.. Enim.puru RMT vm-50. Tiimi 3000 yöpudotuksella.

Ilmaisenergia.info

Vs: Myllyn ja mökin välinen kaapeli?
« Vastaus #21 : 02.05.12 - klo:10:45 »