Kirjoittaja Aihe: Ylituotannon ohjaus  (Luettu 1406 kertaa)

kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Ylituotannon ohjaus
« : 20.09.19 - klo:22:31 »
Tänään juuri kytkettiin paneelit + Fronius invertteri. Tuossa aloin tarkemmin miettimään kulutuksen ohjausta niin ilmeisesti GEF Visionin kautta saa jotain ohjattua mutta ei taida perussetissä tulla mukana?
Froniukseenhan saa Smart Meterin mutta onko tietoa voiko se toimia myös suoraan sähkömittarilta tulevalta modbusilta vai vaatiiko Froniuksen oman laitteen? Ja onnistuukohan tuossa omallakaan mittarilla ylituotannon sattuessa ulkoinen ohjaus vai onko vain mittaustietoa varten koko mittari. Ajatus on siis saada näin alkuun VILP:lle ja uima altaan lämmitykselle ohjaustieto kun tuotantoa liikaa. GEF:stä ei ainakaan löydy mitään järkevää dokumenttia muuta kuin esitteitä.

T:Kalle


rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #1 : 20.09.19 - klo:22:48 »
"sähkömittarilta tulevalta modbus" miltä mittarilta tarkoitat että olis tommonen?

Onko verkkoyhtiöllä vaiheet netottava energian mittaus?

kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #2 : 21.09.19 - klo:00:29 »
Jostain syystä vain oletin että modbus olisi etäluettavissa kaksisuuntaisissa mittareissa aina ( jossain törmäsin sellaiseen keskusteluun jota nyt en löydä).

Tuosta netottamisesta en muuten tiedä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #3 : 21.09.19 - klo:12:35 »
Vahingossa löytyi tommonen mittaroinnista niin laitetaan tänne 'muistiin':
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/143492/Rattel_Georgi.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Eipä ole tuota tullut katottua löytyisikö omasta mittarista jotain pulssia viisaampaa...ei ole edes tullut mieleen että vois olla esim Modbus.

Hammiska

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #4 : 21.09.19 - klo:13:38 »
Tänään juuri kytkettiin paneelit + Fronius invertteri. Tuossa aloin tarkemmin miettimään kulutuksen ohjausta niin ilmeisesti GEF Visionin kautta saa jotain ohjattua mutta ei taida perussetissä tulla mukana?
Froniukseenhan saa Smart Meterin mutta onko tietoa voiko se toimia myös suoraan sähkömittarilta tulevalta modbusilta vai vaatiiko Froniuksen oman laitteen? Ja onnistuukohan tuossa omallakaan mittarilla ylituotannon sattuessa ulkoinen ohjaus vai onko vain mittaustietoa varten koko mittari. Ajatus on siis saada näin alkuun VILP:lle ja uima altaan lämmitykselle ohjaustieto kun tuotantoa liikaa. GEF:stä ei ainakaan löydy mitään järkevää dokumenttia muuta kuin esitteitä.

T:Kalle

En tiedä toimiiko modubus-liikenne muiden mittareiden kanssa kuin Froniuksen oman Smartmeterin. Itselläni on käytössä Smartmeter. Teho-ohjaus Froniuksen invertteriltä ei hyödynnä Smartmeterin tietoja. Ohjausta voi säätää muutaman parametrin turvin, kuten tehotuotto paneeleista on tietyllä tasolla. Itse ohjaan tehotuoton mukaan lämminvesivaraajaa ohittamalla varaajan termarin lämpötilakontrollerilla. Ylilämpösuoja on piirissä mukana.

Ilmaisenergia.info

Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #4 : 21.09.19 - klo:13:38 »

kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #5 : 22.09.19 - klo:20:11 »
Tänään juuri kytkettiin paneelit + Fronius invertteri. Tuossa aloin tarkemmin miettimään kulutuksen ohjausta niin ilmeisesti GEF Visionin kautta saa jotain ohjattua mutta ei taida perussetissä tulla mukana?
Froniukseenhan saa Smart Meterin mutta onko tietoa voiko se toimia myös suoraan sähkömittarilta tulevalta modbusilta vai vaatiiko Froniuksen oman laitteen? Ja onnistuukohan tuossa omallakaan mittarilla ylituotannon sattuessa ulkoinen ohjaus vai onko vain mittaustietoa varten koko mittari. Ajatus on siis saada näin alkuun VILP:lle ja uima altaan lämmitykselle ohjaustieto kun tuotantoa liikaa. GEF:stä ei ainakaan löydy mitään järkevää dokumenttia muuta kuin esitteitä.

T:Kalle

En tiedä toimiiko modubus-liikenne muiden mittareiden kanssa kuin Froniuksen oman Smartmeterin. Itselläni on käytössä Smartmeter. Teho-ohjaus Froniuksen invertteriltä ei hyödynnä Smartmeterin tietoja. Ohjausta voi säätää muutaman parametrin turvin, kuten tehotuotto paneeleista on tietyllä tasolla. Itse ohjaan tehotuoton mukaan lämminvesivaraajaa ohittamalla varaajan termarin lämpötilakontrollerilla. Ylilämpösuoja on piirissä mukana.

Käsitin Datamanagerin ohjeista että nimenomaan kun Smart meter käytössä niin voi säätä myös ylituoton mukaan eikä pelkän paneelin tuoton.

"1. Activate Energy Management function by selecting “Controlling: by power production”.
If a Fronius Smart Meter is included in the system, the setting “by power surplus (in case of feed-in
limits)” can be chosen. The treshholds to switch ON/OFF are then activated according to site surplus
energy.
2. Set “Thresholds on:” to level of which the relay should be switched on
3. Set “Thresholds off:” to level of which the relay should be switched off
4. Set “Minimum duration per on-signal” (if required)**
5. Set “Maximum duration per day” (if required)
6. Click “Save” for the settings to be activated"


kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #6 : 23.09.19 - klo:15:43 »
Ja pitää ilmeisesti tuo säätö tehdä verkon kautta eikä invertteristä suoraan.

kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #7 : 23.09.19 - klo:16:48 »
En tiedä toimiiko modubus-liikenne muiden mittareiden kanssa kuin Froniuksen oman Smartmeterin. Itselläni on käytössä Smartmeter. Teho-ohjaus Froniuksen invertteriltä ei hyödynnä Smartmeterin tietoja. Ohjausta voi säätää muutaman parametrin turvin, kuten tehotuotto paneeleista on tietyllä tasolla. Itse ohjaan tehotuoton mukaan lämminvesivaraajaa ohittamalla varaajan termarin lämpötilakontrollerilla. Ylilämpösuoja on piirissä mukana.

Jos tuo asetus puuttuu niin on vanha softa, vaatii päivityksen (jos voi luottaa tähän ohjeeseen).

Hammiska

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #8 : 23.09.19 - klo:17:04 »
Minulla taas on ymmärrys, että ylituoton leikkausohjaus on maita varten, joissa sähköverkko suurine impedansseineen on ongelmallinen energian syöttöä varten. Joku dokumentti asiasta joskus löytyi. Kokeillaan miten invertteri käyttäytyy consumption asennossa.

« Viimeksi muokattu: 23.09.19 - klo:17:36 kirjoittanut Hammiska »

kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #9 : 23.09.19 - klo:18:31 »
Minulla taas on ymmärrys, että ylituoton leikkausohjaus on maita varten, joissa sähköverkko suurine impedansseineen on ongelmallinen energian syöttöä varten. Joku dokumentti asiasta joskus löytyi. Kokeillaan miten invertteri käyttäytyy consumption asennossa.

Samasta ohjeesta alku jonka tiedostokoon takia rajasin pois "Using a Fronius Smart Meter (energy meter) in the installation allows the consumption to be taken into account
and therefore a load can be switched on whenever there is surplus power available that can be used on site
instead of feeding it into the grid. This increases the self-consumption ratio. Without the energy meter in the
system loads can be controlled accordingly to the output power of the inverter.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #10 : 23.09.19 - klo:19:00 »
Sitten kiinnostaa kuinka Fronius toimii Smart Meterin kanssa, olettaako systeemi että laskuttava energiamittaus on netottava vai ei netottava?

Vai onko peräti niin älykäs että osaa pyydellä kuormia vaihekohtaisilla ylityksillä......tuskin?

Hammiska

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #11 : 23.09.19 - klo:19:13 »
Kävin läpi Froniuksen kuormanohjais valikkoja. Riippuen mihin Smartmeter on sijoitettu, verkon syöttöpisteeseen tai kuorman syöttöpisteeseen, tulee tuo surplus energiaylijäämä valintamahdollisuus päälle. Minulla Smartmeter on verkon syöttöpisteessä, joten valintaa en kuormaohjaukseen tässä muodossa voi käyttää.

Smartmeter mittaa netottavana, niin kuin keskieuroopassa kaikki laskutuskin tapahtuu. Vieläkun invertterit osaisivat säätä vaihekuormaa kuormituksen mukaaan.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #12 : 23.09.19 - klo:19:23 »
Kävin läpi Froniuksen kuormanohjais valikkoja. Riippuen mihin Smartmeter on sijoitettu, verkon syöttöpisteeseen tai kuorman syöttöpisteeseen, tulee tuo surplus energiaylijäämä valintamahdollisuus päälle. Minulla Smartmeter on verkon syöttöpisteessä, joten valintaa en kuormaohjaukseen tässä muodossa voi käyttää.

Smartmeter mittaa netottavana, niin kuin keskieuroopassa kaikki laskutuskin tapahtuu. Vieläkun invertterit osaisivat säätä vaihekuormaa kuormituksen mukaaan.
Näin olen mielessäni ajatellut että muualla on netottavat mittaukset ja täällä meillä Suomessa on annettu mahdollisuus tehdä ei netottavana...prkl...

Eikös se juuri tuolloin ole oikea paikka 'verkon syöttöpiste' jos haluaa surplussaa ohjata jonnekin!?

kallek77

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #13 : 23.09.19 - klo:19:35 »
Kävin läpi Froniuksen kuormanohjais valikkoja. Riippuen mihin Smartmeter on sijoitettu, verkon syöttöpisteeseen tai kuorman syöttöpisteeseen, tulee tuo surplus energiaylijäämä valintamahdollisuus päälle. Minulla Smartmeter on verkon syöttöpisteessä, joten valintaa en kuormaohjaukseen tässä muodossa voi käyttää.

Smartmeter mittaa netottavana, niin kuin keskieuroopassa kaikki laskutuskin tapahtuu. Vieläkun invertterit osaisivat säätä vaihekuormaa kuormituksen mukaaan.
Näin olen mielessäni ajatellut että muualla on netottavat mittaukset ja täällä meillä Suomessa on annettu mahdollisuus tehdä ei netottavana...prkl...

Eikös se juuri tuolloin ole oikea paikka 'verkon syöttöpiste' jos haluaa surplussaa ohjata jonnekin!?

Niin minäkin ymmärtänyt eli mittaamassa verkkoon menevää sähköä, kytkentä kuten kuvassa. Kaiken järjen mukaan laskee invertteriltä lähtevän tehon ja mittarin avulla sen ylimääräisen.

Hammiska

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #14 : 23.09.19 - klo:20:33 »
Teen tuon kuormaohjauksen lämminvesivaraajalle aurinkoenergian tuoton mukaan, en ylijäämän. En oikein ymmärrä mihin ylijäämäominaisuutta voisi käyttää, muuta kuin viemällä sähkö johonkin varastoon kuten lämpövarasto tai akku. Minulla surplus-ominaisuus ei ollut päälle ennen kuin kävin räpläämässä meter valikosta Smartmeterin paikkaa sähköverkossa :D Pitää kokeilla invertterin toimintaa viikonloppuna, jos vain aurinkosähköä tulee, miten surplus valinta vaikuttaa.

Ilmaisenergia.info

Vs: Ylituotannon ohjaus
« Vastaus #14 : 23.09.19 - klo:20:33 »